Легализация вспомогательных программ в оффлайн-турнирах

Обсуждение: heroesportal.net/tavern/?id=353630
Также обсуждалось за столиком Тройки.

Описания программ по Героям 1: handbookhmm1.narod.ru/programs.html

Heroes of Might and Magic I оффлайн.

1. LMOracle H1.
а) Разрешить использование программы LMOracle H1 в турнирах по Героям 1 без ограничений.
б) Разрешить использование программы LMOracle H1 в турнирах по Героям 1 с запретом на светофор (попросить Сэра AlexSpl собрать и эту версию без светофора).
в) Запретить использование программы LMOracle в турнирах по Героям 1.

Примечание. В Героях 1 выпадение морали детерминировано, и светофор не позволит ловить ее каждый ход, как в Героях 3, он лишь покажет, приведет ли тот или иной ход к выпадению морали.

2. Героекопалка-1.
а) Разрешить использование программы Героекопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений.
б) Запретить использование программы Героекопалка в турнирах по Героям 1.

3. Лодкокопалка-1.
а) Разрешить использование программы Лодкокопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений.
б) Запретить использование программы Лодкокопалка в турнирах по Героям 1.

4. Редакторы сэйвов.
а) Разрешить использование любых редакторов сэйвов и карт на этапе разведки в турнирах по Героям 1.
б) Разрешить использование редактора Jeff's Heroes Editor на этапе разведки в турнирах по Героям 1.
в) Запретить использование редакторов сэйвов в турнирах по Героям 1.

Heroes of Might and Magic II оффлайн.

5. LM Oracle 3 FE (рабочей надежной ссылки не знаю).
а) Разрешить использование программы LMOracle 3 FE в турнирах по Героям 2 без ограничений.
б) Разрешить использование специально собранной версии LM Oracle в турнирах по Героям 2 (попросить Сэра AlexSpl ее сделать).
в) Запретить использование программы LM Oracle в турнирах по Героям 2.

Примечание. Насколько мне известно, светофор и многие другие функции Оракла в Героях 2 не работают. Но сборка FE общая, и в ней есть светофор для Тройки. Собранная Сэром AlexSpl версия H3 не работает на Героях 2.

Heroes of Might and Magic III оффлайн.

6. LM Oracle 3 H3 / LM Oracle 3 FE.
а) Разрешить использование любых версий LM Oracle в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом повторяемости битвы ведущим".
б) Разрешить использование программы LMOracle 3 H3 в турнирах по Героям 3 (из этой версии удален светофор).
в) Запретить использование программы LM Oracle в турнирах по Героям 3.

7. HD-мод.
а) Разрешить использование любых версий HD-мода в турнирах по Героям 3 без ограничений.
б) Разрешить использование старых версий HD-мода, не позволяющих заказывать героя в таверне.
в) Запретить использование HD-мода в турнирах по Героям 3.

8. Cranim.txt.
а) Разрешить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом повторяемости битвы ведущим".
б) Разрешить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3, но запретить использование его для ловли морали и удачи.
в) Запретить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3.

9. Героекопалка.
а) Разрешить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3 без ограничений (то есть не запрещать, она и сейчас разрешена).
б) Запретить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3.

Вопросы, общие для оффлайн-турниров всех версий..

10. Разведка.
а) Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры. Все равно это не отследить.
б) Не разрешать. Слишком глобально и неконкретно.

11. Сокровищница.
а) Разместить в Сокровищнице Портала все проверенные легализованные версии программ.
б) Не размещать программы в Сокровищнице Портала.

12. Информирование.
а) Создать отдельный столик Профессиональной игры, где разместить информацию по всем программам для всех версий Героев.
б) Создать по одной теме за каждым столиком оффлайн-турниров, где будут легализованы какие-то программы, и разместить в этих темах информацию по программам для соответствующей версии (аналогично темам "Как научиться играть offline-турниры" и "Некоторая полезная информация о Первых Героях" ).
в) Разместить статьи с информацией по программам в Школе мастерства.
г) Не размещать информацию о программах на Портале.

Процедура голосования.
Пункты 2, 3, 9, 10, 11 - голосование "за/против". Для принятия положительного решения требуется 7 голосов "а".
Пункты 1, 4, 5, 6, 7, 8 - голосование "за без ограничений / за с ограничениями / против". Для принятия решения "а" требуется 7 голосов "а". Если за пункт "а" меньше 7 голосов, но есть 7 голосов в сумме за "а" и "б", принимается решение "б". Иначе "в". Логично, что те, кто голосует за разрешение без ограничений, предпочтут разрешение с ограничениями полному запрету.
В пункте 12 возможен мультивыбор. Решение простым большинством, возможно последующее обсуждение.
Голос "воздержался" при подсчете результатов равносилен голосу "против".

Если вам известны другие программы, пожалуйста, сообщите о них. В частности, я не знаю ничего о используемых программах в оффлайне в Героях 4 и 5. Если нужно разобраться и с онлайном, помогайте, меня здесь недостаточно.

Система "проводников", "наставников" или "учителей" мне пока не настолько понятна, чтобы включить ее в голосование, помогайте. В нынешнем варианте рассказать о программах новичку может любой желающий безо всяких особых статусов.

Сэр SunnyRay, 20.11.2011 17:08
Heroes of Might and Magic III оффлайн.

6. LM Oracle 3 H3 / LM Oracle 3 FE.
а) Разрешить использование любых версий LM Oracle в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом

7. HD-мод.
а) Разрешить использование любых версий HD-мода в турнирах по Героям 3 без ограничений.

8. Cranim.txt.
а) Разрешить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом повторяемости битвы ведущим".

9. Героекопалка.
а) Разрешить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3 без ограничений (то есть не запрещать, она и сейчас разрешена).

Вопросы, общие для оффлайн-турниров всех версий..

10. Разведка.
а) Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры. Все равно это не отследить.

11. Сокровищница.
б) Не размещать программы в Сокровищнице Портала.

12. Информирование.
г) Не размещать информацию о программах на Портале.

Процедура голосования.
не понял - попроще бы...

Система "проводников", "наставников" или "учителей" мне пока не настолько понятна, чтобы включить ее в голосование, помогайте. В нынешнем варианте рассказать о программах новичку может любой желающий безо всяких особых статусов.

Таким образом, я ответил.
По всем осатльным вопросам - ВОЗДЕРЖАЛСЯ.

На счет проводников и наставников - не актуально, чтобы горячку пороть, но если есть предложения жителей и по ним будут наши голосования и выход на верх, то вопросы простые и приятные - их решение будет бескровным.

6) б (необходимо полное описание программы, поддержка программой всех операционных систем и версий героев от 3.0 до 4.0 как русской так и английской)
7) а (но только для офф-лайна)
8) в
9) а
10) а
11) а
12) д (разместить информацию в сокровищнице, там, откуда это программа будет браться)

Heroes of Might and Magic I оффлайн.

1. LMOracle H1.
б) Разрешить использование программы LMOracle H1 в турнирах по Героям 1 с запретом на светофор (попросить Сэра AlexSpl собрать и эту версию без светофора).

2. Героекопалка-1.
а) Разрешить использование программы Героекопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений.

3. Лодкокопалка-1.
Воздерживаюсь. Не разбирался с этой программой и не знаю принципов её работы...

4. Редакторы сэйвов.
Этот пункт не актуальный, так как он частично дублирует 10 пункт. Поэтому Воздерживаюсь.

Heroes of Might and Magic II оффлайн.

5. LM Oracle 3 FE (рабочей надежной ссылки не знаю).
Рабочаей и надёжной ссылки также не знаю, поэтому Воздерживаюсь.

Heroes of Might and Magic III оффлайн.

6. LM Oracle 3 H3 / LM Oracle 3 FE.
б) Разрешить использование программы LMOracle 3 H3 в турнирах по Героям 3 (из этой версии удален светофор).

7. HD-мод.
Из предложенных вариантов ответа нету пункта, за который я бы хотел проголосовать.
Разрешать использование любых версий нельзя, потому что неизвестно ещё, что появится в следующих версиях.
г) Разрешить использование одной определённой версии HD-мода (с предзаказом героев), которая будет оттестирована на предмет отсутствия изменения баланса по сравнению с оригинальными героями.
Вечером напишу, какую я версию тестировал (так не помню).

8. Cranim.txt.
в) Запретить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3.
Ускоритель анимации не критичен для турниров, поэтому не вижу смысла загромождать правила разрешением использование неиспользуемых вещей.

9. Героекопалка.
а) Разрешить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3 без ограничений (то есть не запрещать, она и сейчас разрешена).

Вопросы, общие для оффлайн-турниров всех версий..

10. Разведка.
а) Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры. Все равно это не отследить.

11. Сокровищница.
а) Разместить в Сокровищнице Портала все проверенные легализованные версии программ.

12. Информирование.
б) Создать по одной теме за каждым столиком оффлайн-турниров, где будут легализованы какие-то программы, и разместить в этих темах информацию по программам для соответствующей версии (аналогично темам "Как научиться играть offline-турниры" и "Некоторая полезная информация о Первых Героях" ).

1. б
2. а
3. б
4. б если сделать версию Read-only
5. б
6. а
7. а
8. а
9. а
10. а
11. а
12. а, б, в

Сэр Registr, 21.11.2011 03:55
7. HD-мод.
Из предложенных вариантов ответа нету пункта, за который я бы хотел проголосовать.
Разрешать использование любых версий нельзя, потому что неизвестно ещё, что появится в следующих версиях.
г) Разрешить использование одной определённой версии HD-мода (с предзаказом героев), которая будет оттестирована на предмет отсутствия изменения баланса по сравнению с оригинальными героями.
Вечером напишу, какую я версию тестировал (так не помню).

Тестировал версию 2.97f - ничего криминального там не обнаружил.

Я по всем пунктам воздерживаюсь. Вам виднее. С данными прогами не знакома.

Дополнительные пункты. Прошу проголосовать и по ним.

Heroes of Might and Magic IV оффлайн.

13. Count 4.8 (нужна ссылка)
а) Разрешить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4 без ограничений.
б) Разрешить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4 за исключением вкладки case (генерация ландшафта).
в) Запретить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4.

Heroes of Might and Magic V оффлайн.

14. HeroScaner v3.0.0 (нужна ссылка)
а) Разрешить использование программы HeroScaner v3.0.0 в турнирах по Героям 5 без ограничений.
б) Запретить использование программы HeroScaner v3.0.0 в турнирах по Героям 5.

Описания этих программ: heroesportal.net/tavern/?id=353630&pagenum=3#m355214

С системой подсчета голосов нужно что-то делать. То, что я здесь сформулировал, и слишком сложно, как отметил сэр Сэр corksink, и имеет другие серьезные недостатки.

Heroes of Might and Magic IV оффлайн.

13. Count 4.8
в) Запретить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4.

Запретить из-за вкладке case.
Голосовать за пункт "б" не имеет смысла, так как отловить игроков на использовании этой вкладки не возможно. Поэтому либо разрешать эту программу целиком, либо целиком её запрещать, чтобы не было на никаких ссылок на неё или открытых обсуждений.

Heroes of Might and Magic V оффлайн.

14. HeroScaner v3.0.0
Воздерживаюсь.

1) в
2) а
3) б
4) в
5) в
6) в
7) в
8) в
9) а
10) а
11) а
12) в
13) в
14) б

Без комментариев.

Heroes of Might and Magic IV оффлайн.

13. Count 4.8
а) Разрешить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4 без ограничений.

(если бы разрешили данную прогу, то сейв/лаод не придеться делать ручками в поисках подходящего ланшафта для боя)

Heroes of Might and Magic V оффлайн.

14. HeroScaner v3.0.0
а) Разрешить использование программы HeroScaner v3.0.0 в турнирах по Героям 5 без ограничений.

Heroes of Might and Magic I оффлайн.

1. LMOracle H1.
а) Разрешить использование программы LMOracle H1 в турнирах по Героям 1 без ограничений.

2. Героекопалка-1.
а) Разрешить использование программы Героекопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений.

3. Лодкокопалка-1.
а) Разрешить использование программы Лодкокопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений.

4. Редакторы сэйвов.
а) Разрешить использование любых редакторов сэйвов и карт на этапе разведки в турнирах по Героям 1.

Heroes of Might and Magic II оффлайн.

5. LM Oracle 3 FE (рабочей надежной ссылки не знаю).
а) Разрешить использование программы LMOracle 3 FE в турнирах по Героям 2 без ограничений.

Heroes of Might and Magic III оффлайн.

6. LM Oracle 3 H3 / LM Oracle 3 FE.
а) Разрешить использование любых версий LM Oracle в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом повторяемости битвы ведущим".

7. HD-мод.
а) Разрешить использование любых проверенных версий HD-мода в турнирах по Героям 3 без ограничений.

8. Cranim.txt.
а) Разрешить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3 без ограничений. Мораль регулируется "правилом повторяемости битвы ведущим".

9. Героекопалка.
а) Разрешить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3 без ограничений (то есть не запрещать, она и сейчас разрешена).

Вопросы, общие для оффлайн-турниров всех версий..

10. Разведка.
а) Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры. Все равно это не отследить.

11. Сокровищница.
а) Разместить в Сокровищнице Портала все проверенные легализованные версии программ при наличии разрешения на то авторов, в противном случае - не легализовывать.

12. Информирование.
б) Создать по одной теме за каждым столиком оффлайн-турниров, где будут легализованы какие-то программы, и разместить в этих темах информацию по программам для соответствующей версии (аналогично темам "Как научиться играть offline-турниры" и "Некоторая полезная информация о Первых Героях" ).

Heroes of Might and Magic IV оффлайн.

13. Count 4.8 (нужна ссылка)
а) Разрешить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4 без ограничений - предварительно, нужно внимательней к ней приглядеться.

Heroes of Might and Magic V оффлайн.

14. HeroScaner v3.0.0 (нужна ссылка)
а) Разрешить использование программы HeroScaner v3.0.0 в турнирах по Героям 5 без ограничений.

Общая позиция: легализовать, но не популяризировать.

1. а)
2. а)
3. б), я считаю, что это почти чит, т.к. в какой-то степени генерирует действия компа.
4. пока воздерживаюсь
5. б)
6. б)
7. а)
8. б)
9. а)
10. а)
11. а)
12. б)

1. воздерживаюсь
2. воздерживаюсь
3. воздерживаюсь
4. для разведки в любой версии сам пункт "разрешить или запретить что-то" не имеет смысла, ну для голосования пусть будет разрешить А для оффлайна
5. воздерживаюсь
6. Б было бы идеально, но если автор не уберет нужные опции то и А неплохо
7. А только для оффлайна конечно, и если там действительно не меняется физика игры
8. воздерживаюсь
9. А
10. А бессмысленный вопрос, т к даже если и запретить что-то, то это останется только на совести игроков без какой либо возможности проверки и приведет лишь к бессмысленному неудобству тех, у кого совесть работает
11. А все должны быть в равных условиях
12. Б

1. а
2. а
3. а
4. а
5. а
6. а
7. а
8. а
9. а
10. а
11. а
12. б и/или в
13. а
14. а

Напоминаю всем о пунктах 13-14! Сам о них только что забыл) Даже если воздерживаетесь, сообщите об этом.

13-14. воздерживаюсь, не имею ни представления об этих прогах, ни отношения к ним.

13, 14 воздерживаюсь

но получается что по всем почти пунктам, кроме троечных будет пара голосов и остальные воздержались, что не очень хорошо

Сэр paladine, 22.11.2011 23:04
13-14. воздерживаюсь, не имею ни представления об этих прогах, ни отношения к ним.

Аналогично

Сэр Registr, 21.11.2011 16:27
Heroes of Might and Magic IV оффлайн.
13. Count 4.8

Heroes of Might and Magic V оффлайн.
14. HeroScaner v3.0.0

13 и 14 - ВОЗДЕРЖАЛСЯ

ЗА легализацию в пределах рекомендаций ведущих турниров.

	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14

а	3	6	2	3	2	4	7	5	9	9	8	1	3	3

б	2	0	3	1	2	4	0	0	0	0	1	6	0	1

в	1	-	-	1	1	1	1	3	-	-	-	3	2	-

г	-	-	-	-	-	-	1	-	-	-	-	1	-	-

Heroes of Might and Magic I оффлайн.

1. LMOracle H1.
б) Разрешить использование программы LMOracle H1 в турнирах по Героям 1 с запретом на светофор (попросить Сэра AlexSpl собрать и эту версию без светофора). [5 из 6]

2. Героекопалка-1.
а) Разрешить использование программы Героекопалка в турнирах по Героям 1 без ограничений. [6 из 6]

3. Лодкокопалка-1.
б) Запретить использование программы Лодкокопалка в турнирах по Героям 1. [3 из 5]

4. Редакторы сэйвов.
Неактуально из-за п. 10.

Heroes of Might and Magic II оффлайн.

5. LM Oracle.
б) Разрешить использование специально собранной версии LM Oracle в турнирах по Героям 2 (попросить Сэра AlexSpl ее сделать). [4 из 5]

Heroes of Might and Magic III оффлайн.

6. LM Oracle 3 H3 / LM Oracle 3 FE.
б) Разрешить использование программы LMOracle 3 H3 в турнирах по Героям 3 (из этой версии удален светофор). [8 из 9]

7. HD-мод.
а) Разрешить использование любых версий (до текущей) HD-мода в турнирах по Героям 3 без ограничений. [8 из 9]

8. Cranim.txt.
а) Разрешить использование ускорителя анимации Cranim.txt в турнирах по Героям 3 без ограничений. [5 из 8]

9. Героекопалка.
а) Разрешить использование Героекопалки в турнирах по Героям 3 без ограничений (то есть не запрещать, она и сейчас разрешена). [9 из 9]

Вопросы, общие для оффлайн-турниров всех версий..

10. Разведка.
а) Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры. Все равно это не отследить. [9 из 9]

11. Сокровищница.
а) Разместить в Сокровищнице Портала все проверенные легализованные версии программ. [8 из 9]

12. Информирование.
б) Создать по одной теме за каждым столиком оффлайн-турниров, где будут легализованы какие-то программы, и разместить в этих темах информацию по программам для соответствующей версии (аналогично темам "Как научиться играть offline-турниры" и "Некоторая полезная информация о Первых Героях" ). [6 из 9]

Heroes of Might and Magic IV оффлайн.

13. Count 4.8.
а) Разрешить использование программы Count 4.8 в турнирах по Героям 4 без ограничений. [3 из 5]

Heroes of Might and Magic V оффлайн.

14. HeroScaner v3.0.0.
а) Разрешить использование программы HeroScaner v3.0.0 в турнирах по Героям 5 без ограничений. [3 из 4]

"[3 из 4]" означает "3 за, 1 против, остальные воздержались". В подсчете никак не учтено следующее высказывание.

Сэр Saint Fox, 25.11.2011 02:31
ЗА легализацию в пределах рекомендаций ведущих турниров.

По итогам обсуждения с жителями Портала и голосования РКС рекомендует:

1. Разрешить использование специальных версий LM Oracle без светофора для Героев 1, 2, 3 и разместить их в Сокровищнице Портала. Попросить Сэра AlexSpl создать эти версии.
2. Разрешить использование Героекопалка-1, Героекопалка-3, HD-мод, HeroScaner и разместить их в Сокровищнице Портала. Связаться с авторами по поводу размещения.
3. Подумать о разрешении использования модифицированного Cranim.txt и программы Count 4.8 (больше 50%, но меньше 66% голосов).
4. Запретить использование программы Лодкокопалка-1 и забыть о ней.
5. Разрешить использование абсолютно любых средств на этапе разведки карты во всех версиях игры.
6. Создать по одной теме за каждым столиком оффлайн-турниров , где будут легализованы какие-то программы, и разместить в этих темах информацию по программам для соответствующей версии (аналогично темам "Как научиться играть offline-турниры" и "Некоторая полезная информация о Первых Героях" ).

Направлено ли наше решение в магистрат?

Отправлено