Турнир "Смертельная Битва"

Леди Pups, 24.01.2010 11:03
В тройке 2 Лорда Хаарта. Один рыцарь (принадлежит замку) с навыком Имущество, второй темный рыцарь (принадлежит некрополису) с навыком Некромансия. Это абсолютно разные герои, в реальной игре Хаарт, который рыцарь, не сможет получить навык некромансии, потому что шанс выпадения для него 0.

П.С. А вообще складывается впечатление о слишком большой запутанности данного вида дуэли. Тут без 100 грамм не разберешься. Может после турнира подумать над тем, чтобы упростить многие моменты, чтобы все было интуитивно понятно?

Леди Pups, я немного другое имел ввиду.
Например:
Игрок - расы Архангел с континента Кастл.
Может ли он выбрать себе в качестве Вторичного навыка Экспертную Некроманитию?
Технически, ему ничто не мешает - выставил в редакторе карт, и все.
А вот, так скажем, в "моральном" плане?

Кроме того, Ваше Величество, а вы не хотите попробовать?
_______________________________________________

Сэр Qko de Cou, в новом туре вы заново собираете своего героя - с нуля.

Сэр DIOS, вы записаны! Надеюсь, противника вам подыщется достойный.

Сэр AVS Hunter, вашу заявку получил. Теперь ждем заявки вашего оппонента, и буду готовить сейвы.

Сэр MedjersoN, я получил заявку от сэра redwhait, на дуэльное имущество. От вас будут какие-нибудь пожелания?
Если да, пишите в личку, и я готовлю для вас сейвы.
___________________________________________________________

Напоминаю игрокам, уже оформленным в двойки! Чем раньше вы предоставите мне данные о дополнительном имуществе и пр. тем раньше я сформирую сейвы и начнутся игры!

Если от игроков не поступает заявлений, о готовности к битве, я беру на себя полномочия, с регистрацией новых игроков, при необходимости, изменять двойки!

Так что если вы хотите сыграть с текущим оппонентом, ставьте меня в известность о готовности, и потихонечку начинаем, чтобы затем не затягивать с результатами и пр. !

style

ВНИМАНИЕ!

Срок подачи заявок на участие в турнире сокращается до 1.02.2010.

Уговорили Раз я ничего не теряю, то тоже попробую, давайте феечке соперника, чтобы я могла поразмыслить
Ох, чувствую, это будет некромант

Хотелось бы уточнить след. момент - если в анкете 2 арта одного вида, то после использования 1, можно использовать 2 на следующем этапе?

Леди Pups, конечно, будет можно. Ну и с противником вы тоже угадали. =)
Пока больше нет таких достойных соперников.

Сэр Диос, думаю, не будет возражать, за шанс сразиться с пекрасной дамой!

Вы записаны! Жду вашей заявки в личку.

И еще. Отряды подразумевают существ 1-7 уровней, возможно ли вкладывание нейтралов, принадлежащих расе согласно действующим меркам в ОТ? Лично мне кажется, что это будет в корне неверно, т.к. их базовые характеристики разнятся в десятки раз. Взять мумию и лазурика например

Вопрос с нейтралалами, пока открытый, использовать можно.

Внимание!

В таблице двоек произошли изменения, в связи с появлеием новых участников.
Изменения в первом посте данной темы!

А у меня еще нет феода!!!

Сэр CJIOHuK, наличие феода никак не скажется на стартовом сейве. Разве нет?
Только, будучи рыцарем, вы уже можете использовать некоторых монстров.

Сэр bobchik, 24.01.2010 16:47
Сэр MedjersoN, я получил заявку от сэра redwhait, на дуэльное имущество. От вас будут какие-нибудь пожелания?
Если да, пишите в личку, и я готовлю для вас сейвы.

Некоторые моменты я бы хотел уточнить, чтобы все слышали. Когда я покупаю книгу магии, я могу заказать сколько угодно заклинаний, или, например, сколько в гильдии соответствующего уровня?

Леди Pups, 24.01.2010 18:26
Хотелось бы уточнить след. момент - если в анкете 2 арта одного вида, то после использования 1, можно использовать 2 на следующем этапе?

Сэр bobchik, 24.01.2010 19:12
Леди Pups, конечно, будет можно.

Так вроде на данном турнире арты не сгорают. Так что можно и первый два раза использовать... а скорее всего 3-4.

– Если покупаются монстры отличные от базового расового отряда, то замещаемые базовые монстры теряются.
5.2.3. Сформированный отряд может состоять из монстров любого уровня и видов.

Леди Pups, 24.01.2010 19:18
И еще. Отряды подразумевают существ 1-7 уровней, возможно ли вкладывание нейтралов, принадлежащих расе согласно действующим меркам в ОТ?

Из текущих правил вроде следует, что вообще любых монстров покупать можно, только базовые пропадут. Сэр bobchik, поясните, пожалуйста.
А от себя хочу заметить: чем больше вы покупаете монстров, тем больше выгода некроманту.

Вот еще что. Может стоило бы уделить внимание такому артефакту, как статуя легиона? А он бы к примеру увеличивал базовый отряд на 50%? Тоже и с граалем увеличивал бы базовый на 50%+свойства.
Также, как быть с мастерством орлиного глаза? Может сделать возможность изучения магии в бою, а в следующей битве(туре), к примеру, она будет в книге?
ЗЫ: все вышесказанное просто мысли в слух, интересно знать мнение окружающих=).

Сэр AVS Hunter, 24.01.2010 23:54
Вот еще что. Может стоило бы уделить внимание такому артефакту, как статуя легиона? А он бы к примеру увеличивал базовый отряд на 50%? Тоже и с граалем увеличивал бы базовый на 50%+свойства.
Также, как быть с мастерством орлиного глаза? Может сделать возможность изучения магии в бою, а в следующей битве(туре), к примеру, она будет в книге?
ЗЫ: все вышесказанное просто мысли в слух, интересно знать мнение окружающих=).

Я против статуи и против грааля, на мой взгляд: хватит и артов. Хотя, думаю, раз они после битвы в следующей уже участвовать не могут - у таких нищих, как я, и их не будет

Вопрос по вторичным навыкам.
У героя родные вторичные навыки сохраняются?
То есть, например, если я буду играть Турисом (у меня раса - Чемпион), то у меня будут только те вторичные навыки, которые я выберу или ещё основная тактика и основное лидерство?
И аналогичный вопрос про стартовые заклинания. Будет у героя в книге магии заклинание, которое он знает с рождения или нет?

Вопрос по строениям.
Будут ли у обороняющегося в замке такие строения как гильдия магов (если да, то какого уровня), фонтан удачи (в оплоте), братство меча, оборонительные сооружения добавляющие дополнительные очки нападения и защиты в крепости, одноразовые повышалки первичных навыков (например +1 знание в башне), водоворот маны и академия боевых искусств в темнице?
А также до какой степени он будет отстроен форд-цитадель-замок?

И ещё у меня есть одно предложение: запретить выбирать несвойственные героям вторичные навыки. Например, нельзя выбрать некромантию всем кроме некромантов и рыцарей смерти или нельзя выбрать Магию огня рейнджеру и хозяину зверей, и т.д.

Сэр AVS Hunter, 24.01.2010 23:54

Против! Еще этого только не хватало... дизбалансированные начальные армии увеличивать какими-то артами...
Кроме этого против грааля в любом проявлении...
Мастерство орлиного глаза? За... можно зделать... вопрос только в том... поможет ли оно тебе выжить в пером бое

Создал я макет битвы, выбрал арты, навыки себе и компу на свой вкус, армии базовые расставил... Повоевал... Выводы очевидные ДЛЯ ДАННОГО турнира : вырисовывается однозначный джентльменский набор артефактов, заклинаний и навыков.. малейший недочет и ты проиграл бой... если у тебя артов крутых нету а у оппонента есть то даже нет смысла тратить деньги на покупку книжки заклов и время на саму игру... дополнительные монстры при мощных артах у обоих игроков практически ничего не решают... вот вкратце итоги.. =))
По прежнему считаю что данный турнир должен быть финансово ограничен...

Когда я покупаю книгу магии, я могу заказать сколько угодно заклинаний, или, например, сколько в гильдии соответствующего уровня?

Выдержка из правил:

style

Игроки могут купить книги заклинаний, с одним из уровней магии. Т.е. чтобы иметь в игре заклинания 1-го и 2-го уровней - нужно купить две книги. Книги покупаются в порядке возрастания – сначала 1-й уровень, потом 2-й, и т.д. В дуэли заклинания даются из гильдии магов города. Таким образом, Игрок либо сообщает Ведущему нужные заклинания, либо они даются случайным образом.

Т.О. Если в Крепости ГМ можно отстроить только до 3-го уровня, нет смысла покупать книгу 5-го уровня, и соответственно заказывать экспертную Мудрость.

В этом этапе протестируем этот вариант, в следующем, если возникнут предложения, можно будет попробовать давать все заклы.

Так вроде на данном турнире арты не сгорают. Так что можно и первый два раза использовать

Повторяю еще раз: Имущество не сгорает, но в следующем этапе, то имущество, что использовалась в 1 туре, применять будет НЕЛЬЗЯ!

Из текущих правил вроде следует, что вообще любых монстров покупать можно, только базовые пропадут.

Можно использовать только тех монстров, которые доступны на рынке (в ОТ) по рангу, в количестве, зависящем от феода.
Если вы Рыцарь - то вам доступны только монстры 1-2 уровня. В таблице приведены количественные хар-ки, сколько их получится.
Если вы Безземельный... по идее надо их уравнять с Рыцарями...

Сэр AVS Hunter, пока с Граалем не работаем. На счет Орлиного глаза - смысла нет, т.к. заклинания даются и так, по желанию.

У героя родные вторичные навыки сохраняются?

Навыки НЕ сохраняются.
Согласно правил:

style

Игроки самостоятельно определяют: либо ДВА вторичных навыка уровня ЭКСПЕРТ, либо ТРИ навыка уровня СПЕЦИАЛИСТ.

Кто как думает, нужна ли такая поправка?

ПОПРАВКА:
...либо ОДИН навык ЭКСПЕРТ, ОДИН навык СПЕЦИАЛИСТ, ОДИН навык БАЗОВЫЙ ?

Высказывайтесь. Если нужно будет - можно будет ее внести.

Будет у героя в книге магии заклинание, которое он знает с рождения или нет

ДА. Родное герою заклинание будет присутствовать в любом случае.

Будут ли у обороняющегося в замке такие строения как гильдия магов (если да, то какого уровня), фонтан удачи (в оплоте), братство меча, оборонительные сооружения добавляющие дополнительные очки нападения и защиты в крепости, одноразовые повышалки первичных навыков (например +1 знание в башне), водоворот маны и академия боевых искусств в темнице?
А также до какой степени он будет отстроен форд-цитадель-замок?

Замок будет отстроен до уровня замка. Остальные строения будут присуствовать. Предупреждая вопрос, скажу, что повышалки уровней, также имеют место, но +1000 к Опыту, даст повышение до след. уровня, но дополнительный навык придется выбирать ведущему.
Пока вопрос с уровнем героя еще открытый, но на данном этапе все герои будут 1-го уровня.

запретить выбирать несвойственные героям вторичные навыки. Например, нельзя выбрать некромантию всем кроме некромантов и рыцарей смерти или нельзя выбрать Магию огня рейнджеру и хозяину зверей, и т.д.

Я об этом спрашивал выше по постам, но пока нет однозначного мнения. Пока разрешено.
Есть по мнению "за" и "против". Что скажут другие участники?

если у тебя артов крутых нету а у оппонента есть то даже нет смысла тратить деньги на покупку книжки заклов и время на саму игру...

Все, кто пришел сюда - добровольцы. Они хотят помочь Порталу, своим участием в обкатке правил. Ни одна битва не будет тратой времени.
Я не ограничиваю финансово турнир, наличие имущества у игроков и их финансы, и так их ограничивают.
Давайте настроимся на позитив.

Вопрос по заклинаниям.
Если кто-нибудь вообще не закажет никаких заклинаний, то он будет воевать с пустой книгой магии?
Если заклинания не закажет обороняющийся: в этом случае в гильдии магов будут случайные заклинания или их там не будет вообще?

Если Игрок купил книгу, но не заказал заклинания, то они даются случайным образом.
Если Игрок не купил книги, ГМ не будет вообще. (Если у героя есть "родное" заклинание, он может его использовать.)

О Вашей поправке - не против, это Вы могли сказать ещё и при проекте Правил и не было бы дебатов, все приняли бы за аксиому.
Я обоими руками за вторичные "родные" навыки (ибо если суждено погибнуть в битве с чернокнижником, значит надо погибнуть).

К Вам последние два вопроса, Сэр bobchik:
1. Заклинания заказываются только родные для замка, или нет (для оплота нельзя проклятие?)?
2. Можно ли мне с расой Серебр. пегас в герои взять Мелодию (спец по удаче), или какого друида с молнией (без покупки книги магии, но с молнией в кармане)?

Я вообще мало понял - если это тестирование, то почему всех нельзя поставить в равные условия и сыграть без всяких бонусов (ну разве только противников ставить по званиям, чтоб не играть скажем мне с магистром Чародеем в первом туре). Чего это ради я буду продавать в Двойке единственного ЧД, чтоб закупить имущество в Тройке, да еще какие-то книги магии закупать, если потом оно мне особо нужно не будет. Ну конечно я хочу крылышки, сборный арт из чайника, меча, сандалек и чего-то там, ну и шапку с 5м уровнем магии можно, только это стоит наверно тысяч 100. Есть у меня в Тройке 1 спрайт, ну можно его запихать в мой именной сейв конечно.

Сэр Qko de Cou, 25.01.2010 09:27
О Вашей поправке - не против, это Вы могли сказать ещё и при проекте Правил и не было бы дебатов, все приняли бы за аксиому.
Я обоими руками за вторичные "родные" навыки (ибо если суждено погибнуть в битве с чернокнижником, значит надо погибнуть).

К Вам последние два вопроса, Сэр bobchik:
1. Заклинания заказываются только родные для замка, или нет (для оплота нельзя проклятие?)?
2. Можно ли мне с расой Серебр. пегас в герои взять Мелодию (спец по удаче), или какого друида с молнией (без покупки книги магии, но с молнией в кармане)?

Понимаете, тут ведь стоял вопрос - чтобы не слишком усложнять. Поэтому было такое жесткое отсечение - либо 2 эксперта, либо 3 специалиста. Но, сейчас вижу, что всплыло столько нюансов, что это ограничение выглядит малозначительным. Поэтому, "раз пошла такая пьянка, доставай аккордеон".

Так что судя по всему, Поправка имеет смысл.
Ваш голос по "родным" навыкам учтен.

По вопросам:
1. Я не уверен, можно ли в редакторе выставить для Оплота в "Проклятие" в ГМ. Если можно, то значит можно. (В чем-то созвучен с вопросом о "родных" навыках - вы не находите?)

2. Взять другого героя нельзя. Т.к. герой со специализацией "Пегасы" - есть.
_______________________________________________________________

Сэр Thundax, не заморачивайтесь. Можете просто купить за 100@ пяток заклинаний, + ваш спрайт, + скажите вторичные навыки = расслабьтесь и ждите сейва.
Конечно, можно поставить игроков в равные условия и получить идентичные результаты. А потом, когда начнется какая-нибудь дуэль, начнут всплывать всякие непонятки, ради отсеивания которых и затевался этот турнир.

style

Важное заявление.

Вышка играет отдельно от Общей лиги!
Победитель в каждой лиге получает по феоду!

Желающие из Общей Лиги сразиться в компании c Вышкой - отписываемся тут!

Такие добровольцы только приветствуются, и достойные конкуренты среди них тоже имеются.

Кто как думает, нужна ли такая поправка?

ПОПРАВКА:
...либо ОДИН навык ЭКСПЕРТ, ОДИН навык СПЕЦИАЛИСТ, ОДИН навык БАЗОВЫЙ ?

Думаю лучше ввести скилл поинт, типа есть шесть поинтов а ты разбрасывай их во что хочешь. Хочешь в два экспертных навыка, хочешь в шесть первичных...

Игроки могут купить книги заклинаний...

Я думаю с книгами нужно сделать немного по другому:
Делаем специальный раздел на портале "Гильдия магии" в ней этак арроба за 500 продается книга магии и отдельно к ней заклинания (на каждое заклинание есть своя цена). Книга эта остается у человека( не пропадает после дуэли) и отображается в анкете, как отдельная графа имущества.

запретить выбирать несвойственные героям вторичные навыки. Например, нельзя выбрать некромантию всем кроме некромантов и рыцарей смерти или нельзя выбрать Магию огня рейнджеру и хозяину зверей, и т.д.

Я тоже, за то, чтобы запретить к примеру рыцарю использовать некромантию, хоть это и даёт весомый гандикам некромантам.

2Bobchik: т.е. игрок одной расы может использовать например купленные дополнительно войска другой расы, лишь бы ранг соответствовал и выполнялось установленное для второй расы ограничение по размеру армии?

Думаю лучше ввести скилл поинт, типа есть шесть поинтов а ты разбрасывай их во что хочешь. Хочешь в два экспертных навыка, хочешь в шесть первичных...

+1.

Леди Pups, специально выяснял этот вопрос у Чародея.
Думаю, он будет не против, если я выложу его ответ сюда.

style

Сэр Саб-Зиро, озадачился тут таким вопросом (в правилах искал, но что-то не нашел)
На рынке есть какие-то ограничения по покупке монстров по континентальной принадлежности?
Кажется я встречал такое, что нейтралов может купить только тот, к чьему континенту они принадлежат. А остальные монстры?
Вот я, например, замок Кастл, рыцарь, 1 феод - могу я купить тех-же Штормовых Элементалей 18 штук (согласно кол-ву феодов?) хотя они прописки Конфлакса.

Да, так и есть. Ограничения – только по континентальной принадлежности.
Плюс к этому, если каким-то образом в анкете присутствуют и нейтралы другого континента, то и их можно использовать в ОТ (вообще всех из анкеты, согласно ограничениям ранга).

И еще один момент возник.
Купил я значит ШЭ - 18 штук, а других монстров 1-2 уровня я могу выкупить? В добавок к ШЭ купить, Гарпий, Гномов, Ящеров, - тоже по максимуму - (от 18 до 24 штук разрешенных на 1 феод)
В итоге, имея в анкете паноптикум из 18 видов монстров (именно столько их на рынке) - с количеством каждого вида по максимуму (имел бы 2 феода, соотв. их бы было в 2 раза больше вместо 18 - 36) - могу ли я всех их включить в именной сейв ОТ ?

Опять же, да. Можно накупить всех, кого хочешь.

Так что вроде все с этим понятно.
_______________________________________
На счет скилл-поинтов - система сэра Сэр MedjersoNа, будет опробована в следующем этапе, об этом я уже говорил.

Сэр AVS Hunter, пока мы не затрагиваем программную часть Портала. Это не так просто. Нам хотябы обкатать то что имеем. Если система приживется, тогда будет ее развитие, с дополнительными мульками. Поэтом книги магии - пока вируальные.
__________________ ________________________
Четыре голоса "за" - за применение только "родных" навыков.

Сэр bobchik, 25.01.2010 10:13
По вопросам:
1. Я не уверен, можно ли в редакторе выставить для Оплота в "Проклятие" в ГМ. Если можно, то значит можно. (В чем-то созвучен с вопросом о "родных" навыках - вы не находите?)

2. Взять другого героя нельзя. Т.к. герой со специализацией "Пегасы" - есть.

Лично я тоже за то, чтобы не было чуждых заклинаний, спрашивал лишь для того чтобы быть в курсе, что можно, а что нет.
Со специализацией - жаль, но если нет значит нет, будем сражаться без удачливой блонди, силами рейнжеров с зелёными капюшонами.

Я когда записывался думал, что это простое тестирование и надо затратить на все час времени. А тут однако все очень наворочено, учитывая мое нулевое имущество в Тройке, отсутствие денег на данный момент и почти полное непонимание что я должен делать, может мне лучше не позориться.

Наверное многие немогу вникнуть в суть дела, может необходимо тезисно написать что да как в этом турнире?

Сэр Thundax, 25.01.2010 09:30
Чего это ради я буду продавать в Двойке единственного ЧД, чтоб закупить имущество в Тройке, да еще какие-то книги магии закупать, если потом оно мне особо нужно не будет. Ну конечно я хочу крылышки, сборный арт из чайника, меча, сандалек и чего-то там, ну и шапку с 5м уровнем магии можно, только это стоит наверно тысяч 100. Есть у меня в Тройке 1 спрайт, ну можно его запихать в мой именной сейв конечно.

Сэр Thundax, раз уж мы с Вами в паре, и Вы подняли вопрос о чайнике и сандалетах, то хочу Вам сказать, я не намерян использовать в битве с Вашими войсками каких бы то нибыло дорогих артов, как впрочем и высокоуровневой магии. Уверен, Вы возьмёте мой город без особых проблем . Как впрочем и я, играя Вашими войсками .
Замечу, что Ваши ЧД в двойке, всё же неплохой резерв (в @), учитывая несколько строк выше мною написанных.
Сегодня пошлю ведущему свои пожелания на счёт предстоящих битв и буду ждать подобного шага от Вас и сэйвов от Сэра bobchik.

Сэр AVS Hunter, 25.01.2010 12:29

Думаю лучше ввести скилл поинт, типа есть шесть поинтов а ты разбрасывай их во что хочешь. Хочешь в два экспертных навыка, хочешь в шесть первичных...

Я тоже, за то, чтобы запретить к примеру рыцарю использовать некромантию, хоть это и даёт весомый гандикам некромантам.

Согласен с обоими пунктами!

Все встанет, на свои места, когда будут отыграны первые сейвы.
Все тезисы на этом этапе я соберу в кучу, и оформлю к 1.02. единым списочком. Три дня будет вполне достаточно, чтобы откорректировать решение.
_______________________________________________________

Сэр Tolikandro, ваш голос, касаемо "родных" навыков, учтен.
Что-то мне подсказывает, что скорей всего, приживется именно такой вариант.