Вопрос по карте "Longest Journey"

Господа оффлайнеры, как можно (и можно ли) провести эту битву в антимагическом гарнизоне, без потерь?
Сейв битвы

Changed 14.08.2016 13:18 by user Pomazok1329

Последовательные скрины и сейв перед битвой (надеюсь потери вас устроят). Если надо совсем без потерь, то соберите лук снайпера (я, если честно, не проверял все арты, можно ли его собрать или нет) или выберите другого героя (не мага, а воина), в битве магия все равно не работает.

Моим сейвом не пользуйтесь, я там героев удалял, чтобы обмен артами сделать.
Просто сами сделайте сейв как у меня.
Ссылка

А я не поленился и собрал

P.S. Играть с сейва можно, ничего не удалено. Было куплено ток 2 птицы 1 волк и 1 гоблин, которые потерял в гарнизоне.
P.P.S. От двух перчаток всадника скорость на суше не суммируется

Сэр Symphony Messes, 14.08.2016 15:19
А я не поленился и собрал

Я всегда считал, что надо показать путь, а не пройти его за тех, кто может его пройти сам. Иначе не будет опыта, не будет развития, не будет соперников.

Сэр Demyan, 14.08.2016 15:34

Сэр Symphony Messes, 14.08.2016 15:19
А я не поленился и собрал

Я всегда считал, что надо показать путь, а не пройти его за тех, кто может его пройти сам. Иначе не будет опыта, не будет развития, не будет соперников.

Скрины то заготовил, но ты меня опередил, по этому, из за ненадобности, и не выкладывал.

Сэр Demyan, 14.08.2016 14:50
Последовательные скрины и сейв перед битвой (надеюсь потери вас устроят). Если надо совсем без потерь, то соберите лук снайпера (я, если честно, не проверял все арты, можно ли его собрать или нет) или выберите другого героя (не мага, а воина), в битве магия все равно не работает.

Моим сейвом не пользуйтесь, я там героев удалял, чтобы обмен артами сделать.
Просто сами сделайте сейв как у меня.
Ссылка

Сэр Symphony Messes, 14.08.2016 15:19
А я не поленился и собрал

P.S. Играть с сейва можно, ничего не удалено. Было куплено ток 2 птицы 1 волк и 1 гоблин, которые потерял в гарнизоне.
P.P.S. От двух перчаток всадника скорость на суше не суммируется

Благодарю, Сэр Demyan и Сэр Symphony Messes! вот что значит настоящие мастера!

Как понял, сначала отделяем вражеского Ржавого от остальных стеков, своим Ржавым заманиваем его на нашу сторону, потом своим же все 6 стеков назад байтим? Делал так с Гидрами, но там и они ходят почти по минимуму.
P.S. Про перчатки буду знать.

А что делать в данной битве, с Архами? хочу сам уже попробовать, всё же уровень надо подымать..
Старался разбить Лазурных, что бы Страх прошел (хотя может от к-ства зависит а не от стеков, это в физмиг надо глянуть), но всё равно оно мало что решает.
Битва на проклятой земле, а значит замедление только, не о каком силовом поле и тд не может идти и речь.
Скорость с маслом у них 9, потому перелететь и назад забайтить не получится
скрин боя

Changed 14.08.2016 17:50 by user Pomazok1329

Сейв нужен, пощупать, так сказать. Рельеф боя интересный, может что и придумаю.

Старался разбить Лазурных, что бы Страх прошел

Не от стеков, ни от количества. Страх работает одинаково хоть их по 9999, хоть 1. Наличие одного лазурного даст шанс на страх (15-20%).

собственно вот)

сейв

Посмотрел сейв, если до завтра не получиться своими силами, то выложу сейв утром.
Самая простая тактика: откопать героя с меткостью (Раскаченный Крэг неплохо подходит на эту роль), закрыть ненужным мясом стрелков (препятствие помогает, архи двугексовые), ну и единички смертники.
Нужно сбить 3 стэка по минимуму, чтобы они колошматили мясо, пока мы расстреливаем остальных ждущих. Это можно проделать и главным героем, вопрос только во времени

Сэр Symphony Messes, 14.08.2016 23:09
Посмотрел сейв, если до завтра не получиться своими силами, то выложу сейв утром.
Самая простая тактика: откопать героя с меткостью (Раскаченный Крэг неплохо подходит на эту роль), закрыть ненужным мясом стрелков (препятствие помогает, архи двугексовые), ну и единички смертники.
Нужно сбить 3 стэка по минимуму, чтобы они колошматили мясо, пока мы расстреливаем остальных ждущих. Это можно проделать и главным героем, вопрос только во времени

Я понял о чем речь - надо сбить пару вражеских стеков в первом раунде, что бы их остатки на 2 раунд врезались в моё мясо, которое и не падет сразу, и в тоже время не сможет добить их ответкой?
другой вопрос - в каждом стеке врага по 450 архов, это сколько надо моих стрелков, оставив 50-100 ангелов после первого выстрела? 400 волшебников, около 150 титанов и 2000 магов - явно не та сила

кстати, каким образом ИИ разделяет нейтралов что на карте на стеки? Ведь могло быть 2 по 2000, или 4 по 500

Примерный план:
Нужно 4 стека 1-но гексового мяса и 1 юнит, скоростью выше архов (Архидьявол+накидка, к примеру). 2-ое лучников будут ударниками.
Нужно засечь 3 стека архов, которые будут его бить, их и снимать. Идеально подойдет герой с тактикой (чтобы сразу стрелять) и с меткостью. За неимением такого, сгодиться Крэг или главный герой.
Расстановка:
Архидьявол должен стоять вместо Лазурного дракона посередине.
Сзади Глаз стоит страховочное мясо (прикрыть брешь, если не выдержит основное. Должно быть выше скорости 9.
За месть Чемпионов, два стека мяса, один стек должен быть быстрее тех же Архангелов (страховка).
Вместо Глаз- абсолютно любое мясо с любой скоростью.
Арты: ДП, шея+3, ноги +2, эликсир (если нет, то +1 скорость и статное), лук снайпера, накидка скорости.
Самое плотное мясо должно стоять внизу, ибо бить два стека Архангелы не будут, выберут один
Дальше дело терпения/импровизации.
Утром тоже попытаюсь пройти

UPD: Мясо упитать щитом, кожей. На ударников блесс.

Сэр Pomazok1329, 14.08.2016 23:34
кстати, каким образом ИИ разделяет нейтралов что на карте на стеки? Ведь могло быть 2 по 2000, или 4 по 500

От силы армии противостоящей нейтралам зависит. Чем сильнее нападающая армия, тем меньше стеков (с поправкой на особенность нападающей армии). Некоторые нюансы разделения есть для стрелков. Подробнее в Физмиге. Всех нюансов сам не знаю.

UPD2. Практика показала, что Крэг не очень подходит на эту роль, из за отсутствия масс щита. Имеет ненужно сильный удар. Вот результаты боя "от фонаря" главным героем:

Если Джины нужны, можно поменять на Огров.
Мой порядок заклов: блесс, щит, хаст.

Longest Journey
Автор: MiXalych
Ссылка для скачивания: heroesportal.net/maps/view/542

Путешествие наше и правда бесконечное. Жаль только чувствуем от него далеко не удовольствие.
Сюжет очень удачно нам передает bolotnik
Цитата:
есть весьма обычный сюжет - жил был добрый волшебник, никого не трогал, но пришло зло, и волшебник встал на тропу войны (если кратко и утрировать сюжет)...

Плюсы
1. Бартер существ.
Единственный плюс карты. В каждой хижине провидца мы можем поменять сотни различных монстров, и "получить" Ржавых, Кристальных, Лазурных или Сказочных драконов. Но порой предложения разные по качеству, но это упустим

Минусы
1. Опять же, бартер существ
Есть мы будем проходить в среднем темпе, а не ближе к быстрому - наши все квесты повыполняет ИИ, и получат наших же войнов.

2. Баг. Очень жирный минус
Присутствует баг карты с проходимостью, почти в самом конце игры мы не можем пройти в портал из за знака.
Куда автор смотрел, самому не хватило сил протестировать её?

3. Сложность.
Если в начале мы выживаем, достаточно сложно выносим Инферно (синего) и Башню (коричневого), то потом трудности нету. Одна из тех карт, где вторая половина значительно легче первой.

4. Рандом существ.
Почти все существа на карте выпадают случайно по уровню, каждую новую игру. Ранее писал, что это много значит, особенно в начале игры, где скоростные или стреляющие существа очень сильно замедляют темп игры, если нету достаточно армии, маны, или заклинаний (воскрешения и тд)

5. Таверны и герои
Побежденных героев можно выкупить с таверн, благо они почти есть в любом городе. Так что можно проходить не сюжетным героем.

Оценка 2/10
Карта недостойная топа 10, ставлю по балу за общую прорисовку, старания и за какую никакую идею бартера

Changed 19.08.2016 11:00 by user Pomazok1329

Поздравляю с прохождением Если пост перенесешь в комментарий к карте, оформлю как рецензию
И еще, раз такие дела: Где взять новую версию этой карты? (в ЛС).

Longest Journey вроде и не претендует на ТОП10.

Сэр Symphony Messes, 19.08.2016 20:29
Поздравляю с прохождением Если пост перенесешь в комментарий к карте, оформлю как рецензию
И еще, раз такие дела: Где взять новую версию этой карты? (в ЛС).

Благодарю) еще сейчас напишу.
Конечно, сам оказался на сайте не в то время, когда все карты пройдены и все темы созданы.
Вон люди "Wayfarer" на скорость проходят ,а я только наконец буду браться за полное прохождение)
Но тем не менее, буду старатся писать то, чего нету на форуме

Сейчас добавлю комментарии на счет To Kill for Power, Longest Journey, Ragnar 3: The Lost Empire, Wings of Heaven

Сэр Lunar Aurora, 19.08.2016 23:09
Longest Journey вроде и не претендует на ТОП10.

Я говорю о неофициальном списке лучших карт, на момент 2013 года
www.youtube.com/watch?v=razglbLXDVw

Ранее писал про него, сейчас стыдно за свои убеждения, т.к. сам когда начал проходить - половина недостойные топа
Сам сделаю рейтинг)

Changed 20.08.2016 00:10 by user Pomazok1329

тоже выскажусь:
Совершенно не поддерживаю само существование какого-то ТОП10
(относительно карт без привязки к какому-либо критерию),
иначе поставил бы в этот топ совсем не те карты, что поставили бы многие другие игроки...

Changed 20.08.2016 06:42 by user phenix

Сэр phenix, 20.08.2016 06:42
тоже выскажусь:
Совершенно не поддерживаю само существование какого-то ТОП10
(относительно карт без привязки к какому-либо критерию),
иначе поставил бы в этот топ совсем не те карты, что поставили бы многие другие игроки...

Думаю подобные топы для расчитаны где то 90% игроков (это из тех, кто не просто играет по фану, а специально находит подобное, или на форуме лазит в подобных темах).
Сомневаюсь что у бывалых (особенно у того кто имеет статус Императора здесь на форуме) есть вобще свой топ. Хотя может какая то турнирная карта, где достаточно свободы действий, а не по замыслу автора идем

Сэр Pomazok1329, 20.08.2016 12:13
Хотя может какая то турнирная карта, где достаточно свободы действий, а не по замыслу автора идем

Вот именно... я бы составил ТОП по турнирным возможностям...
Более того в отличии от Вашего ТОПа многие турнирные шедевры не являются картами XL размера
Между прочим в турнирных шедеврах тоже можно частично передвигаться по замыслу автора


Changed 20.08.2016 13:43 by user phenix

Топы "х" рассчитаны на 60+% аудитории, естественно, попадание турнирной карты (не путать с мультиплеером) исключено из за того, что "турнирщики" далеко не 60+% аудитории.

Скрытый текст

P.S. Сэр phenix, написал в ЛС предложение.

Уверен, что даже меньше.
Число скилловиков редко превышает 10% от аудитории.
Но даже среди них есть те, кто стоят ещё выше - иными словами оффлайнщики.
Например, есть 80% игроков, который играют обычно.
Далее есть 19% игроков, которые играют хорошо и могут пройти большинство карт самостоятельно.
И 1%, которые выделяются даже на фоне их и играю гениально.

Это во многих играх так.