Анализ стартовых сейвов

Можно ли провести детальную разведку за пару-тройку секунд? Да еще и полностью задокументировать?

Готов утверждать - можно.

ProspectorRT - программа с полным набором инструментов как для углубленного, так и для экспресс-анализа стартовых сейвов.

24 таблицы детальнейшим образом поведают Вам о всех секретах карты и будут служить подробнейшим справочником на всех этапах прохождения.

Программа работает только со СТАРТОВЫМИ сейвами, включая кампании.

А так же:

HeroesInfo - программа, предоставляющая подробнейшую информацию о всех Героях на любом из этапов прохождения.


sites.google.com/site/prospectorrt/download - Актуальная версия 2.3 (24.03.2021)


P.S. Версии для HotA - ProspectorRT+ и HeroesInfo+.

Changed 25.03.2021 17:54 by user Stormbringer

А можно ссылочку на подробный алгоритм построения?

Приведу ссылку на работу dimis'а, который начал заниматься проблемой вторичных навыков и политиками прокачки уже в далёком 2006-м: PDF документ bit.ly/KmPRc8 (см. стр. 6).

Здесь можно найти тему с обсуждением.

На 12 странице можно найти одну из самых ранних версий алгоритма прокачки в деталях. На русском пока ничего нет.

Changed 17.11.2016 10:22 by moderator Registr

Сэр AlexSpl, 11.06.2012 10:01

А можно ссылочку на подробный алгоритм построения?

Приведу ссылку на работу dimis'а, который начал заниматься проблемой вторичных навыков и политиками прокачки уже в далёком 2006-м:

Здесь можно найти тему с обсуждением.

На 12 странице можно найти одну из самых ранних версий алгоритма прокачки в деталях. На русском пока ничего нет.

Спасиба. Попробую разобраться
Прикольная исследовательская работа. Пожалел, что не делал курсовиков по третим героям .
Представил: "задание на семестр: составить универсальный алгоритм по достижению требуемых критериев развития на первой неделе."
Шутки, шутками, но ведь в реальности приходилось делать никому не нужные абстрактные курсовые... А тут мего мотивация.


Changed 17.11.2016 10:22 by moderator Registr

Спасиба. Попробую разобраться
Прикольная исследовательская работа. Пожалел, что не делал курсовиков по третим героям .
Представил: "задание на семестр: составить универсальный алгоритм по достижению требуемых критериев развития на первой неделе."

Такое, видимо, возможно только в Штатах Ещё и грант под это дело дадут:

Research partially supported by NSF Grant CCF 0916708.

Сэр AlexSpl

На соседнем ресурсе не нашел темку с описанием LMOracle_H3, сам разобраться не смог с возможностью просмотра дерева прокачки. Подскажите, пожалуйста.

Кто спрашивал ссылку на скачивание LMOracle_H3.zip - sites.google.com/site/xhalexspl/files/LMOracle_H3.zip?attredirects=0&d=1(страница загрузки sites.google.com/site/xhalexspl/files)

сам разобраться не смог с возможностью просмотра дерева прокачки. Подскажите, пожалуйста.

1. Запускаем игру и программу.
2. В игре загружаем сейв или стартуем новый сценарий/кампанию.
3. Выбираем версию игры из списка поддерживаемых: Options -> Version
4. Жмём F9, чтобы запустить программу (должно появиться "спасибо" в статусной строке).
5. Добавляем нужных героев в список: правый клик по списку -> Find Heroes. Там будет выбор, по какому критерию добавлять. Можно, например, сразу всех (All), или всех "цветных" (Color -> All). Также можно добавлять героев по имени: вводим имя героя в окошко "Hero's Name" и жмём Enter.
6. Выбираем глубину прокачки (по умолчанию 5): Option -> Skill Tree Depth (обычно хватает +15 уровней).
7. Двойной клик на номере интересующего героя в списке откроет новое окно, в котором будет показано "чистое" дерево прокачки для этого героя (учёт взятия "внеплановых" навыков почти готов, скоро будет).
8. Дерево можно просматривать вручную, а можно искать интересующую комбинацию навыков. Для этого выбираем навыки из выпадающего списка. Если нужно найти несколько навыков, ставим галочки напротив соответствующих выпадающих списков и выбираем навык и его уровень. Затем жмём "Find". Будут показаны скорейшие пути взятия заданной комбинации навыков. Если по какой-то причине эти пути Вас не устраивают, жмём ">" для отображения путей на 1 левел длиннее и т.д.
9. Пути можно сохранить в файл: File -> Save As...

Сэр AlexSpl, 11.06.2012 21:40

сам разобраться не смог с возможностью просмотра дерева прокачки. Подскажите, пожалуйста.

7. Двойной клик на номере интересующего героя в списке откроет новое окно, в котором будет показано "чистое" дерево прокачки для этого героя (учёт взятия "внеплановых" навыков почти готов, скоро будет).
8. Дерево можно просматривать вручную, а можно искать интересующую комбинацию навыков. Для этого выбираем навыки из выпадающего списка. Если нужно найти несколько навыков, ставим галочки напротив соответствующих выпадающих списков и выбираем навык и его уровень. Затем жмём "Find". Будут показаны скорейшие пути взятия заданной комбинации навыков. Если по какой-то причине эти пути Вас не устраивают, жмём ">" для отображения путей на 1 левел длиннее и т.д.
9. Пути можно сохранить в файл: File -> Save As...

Шаги 1-6 без проблем
BlackMagic начинается с шага 7 - ничего не происходит. Вероятно немодальное окно появляется за пределами экрана. То, что шаг 7 хотя бы начал выполняться видно по тому, что в зоне Diplomacy Oracle появилось имя героя.
Т.к. окна из шага 7 не видно, то и шаг 8 не отрабатывает.
Шаг 9. Сохранение дерева прокачки работает, но файл пустой (только маска из 4 байт).

Сэр Demyan, 12.06.2012 03:56
BlackMagic начинается с шага 7 - ничего не происходит. Вероятно немодальное окно появляется за пределами экрана. То, что шаг 7 хотя бы начал выполняться видно по тому, что в зоне Diplomacy Oracle появилось имя героя.
Т.к. окна из шага 7 не видно, то и шаг 8 не отрабатывает.
Сохранение дерева прокачки работает, но файл пустой (только маска из 4 байт).

Вы на номер делаете двойной клик или на имя героя?
У меня если поставить глубину 20, то при двойном клике на номер внизу окна начинают "бежать" циферки. я так понимаю это разные комбинации дерева прокачки для 20 уровня там солидное число и тока потом открывается новое окошко с деревом навыков.
для 5-15 лвл - окно появляется практически мгновенно и циферок не видно.

Сэр Antoshka
По нику жмякал При щелчке на номер ника окно появилось.
Гениальность и юзабилити - вещи не совместимые

Кому интересно, уже могут потестить новую версию 3.17, в которой можно "откорректировать" дерево прокачки перед его построением (ссылка выше, подробнее о "корректировке" дерева - в файле Note.txt). Соответствующая версия H3, которая должна работать также и на x64 системах и в которой удалено всё лишнее, будет готова после дополнительного тестирования программы на всевозможных наборах вторичных навыков и посещаемых объектов.

Гениальность и юзабилити - вещи не совместимые

У меня уже давно созрела идея поменять интерфейс, но всё упирается в размер окна: оно должно занимать как можно меньше места на экране, а все основные операции - выполняться быстро (чтобы не нужно было лезть каждый раз в меню для построения дерева прокачки и т.п.). Но имеющемуся интерфейсу уже столько лет Я вот просто переделал надпись "Find Hero" на "Add Hero", и уже привыкать заново нужно. М.б., это оттого, что я всегда мысленно проговарию "файнд хиро, колор, ол"

Сэр Demyan, 9.06.2012 14:08
Не внимательно читал описание возможности программ в топике.
То, что столбец скрытый - идеальная находка для шпиона, ну кто бы мог подумать. что в проге есть пасхалки

Надо просто как-то собраться с духом и написать readme'к к НеroesInfo. А вообще-то в реальных системах скрытые столбцы нормальная практика. Пользователи, убирая ненужные столбцы и добавляя нужные, создают для себя сами необходимые наборы. На то и пункты меню - "Сохранить шаблон", "Загрузить шаблон" и "Создать шаблон по умолчанию".

Сэр iceTITaN, 10.06.2012 13:03

Сэр AlexSpl, 10.06.2012 12:54
Взятие нужного базового навыка на 2 уровне не всегда гарантирует быстрейшее получение его эксперного уровня.

Ну зато уже будет известно, кто из списка героев будет обладать определеным навыком который нам нужен. А дальше можно и вручную этих героев прокачать.
Вообщем идею дали) если Stormbringer сделает, думаю это будет выше всяких похвал)

Если честно, тоже всегда хотел иметь такую возможность. Но, гораздо логичнее, как мне кажется, это было бы в LM Oracle.
Ведь по логике, если реализовать там поиск Героев с нужным навыком на следующем Level-Up'е, то ведь можно будет сразу посмотреть у них еще и все дерево прокачки и уже потом выбрать нужного.

Ведь по логике, если реализовать там поиск Героев с нужным навыком на следующем Level-Up'е, то ведь можно будет сразу посмотреть у них еще и все дерево прокачки и уже потом выбрать нужного.

Как правило, игрок при выборе героя не ориентируется в первую очередь на вторичные навыки, которые тот получит на втором уровне. Тем более, один из них (левый) в 99% случаев известен. Но сделать можно.

Сэр AlexSpl, 13.06.2012 15:16
Как правило, игрок при выборе героя не ориентируется в первую очередь на вторичные навыки, которые тот получит на втором уровне...

Частный случай, с которым приходится сталкиваться регулярно:

очевидно, что вторичные герои, целью которых является просто сбор ресурсов и содержание медленной армии "папы" на ночевке не будут раскачиваться более чем на пару уровней (случайные повышалки опыта по пути принесут не более 3-4 тыс. XP). Потому, очень полезно нанимать лошков именно среди тех, кто получит на первом левел-апе логистику/поиск пути. Методом перебора искать таких тоскливо, потому приходится нанимать тех, кто может быть хоть как то косвенно полезен (спецы по ресурсам и золоту, либо носители врожденных заклинаний, либо тех, у кого вероятность получить землю и логистику выше, чем у других);

второй характерный пример - часто имеем недоступность дипломатов на старте (таких трое), потому приходится искать среди прочих героев тех, кто раскачает эксперта дипломатии быстрее других. С высокой вероятностью выбирать нужно тех героев, у кого дипломатия приходит на первом же левел-апе... та же история с воздушниками (если недоступны Аенаин и Брисса к примеру).

Сэр AlexSpl, 13.06.2012 15:16
...Тем более, один из них (левый) в 99% случаев известен.

На самом деле, он известен лишь в 50% случаев. С вероятностью один из двух... )))

Сэр AlexSpl, 13.06.2012 15:16
Но сделать можно.

Полезная примочка будет.

Сэр Stormbringer, 13.06.2012 12:02
Если честно, тоже всегда хотел иметь такую возможность. Но, гораздо логичнее, как мне кажется, это было бы в LM Oracle.
Ведь по логике, если реализовать там поиск Героев с нужным навыком на следующем Level-Up'е, то ведь можно будет сразу посмотреть у них еще и все дерево прокачки и уже потом выбрать нужного.

Оптимально сделать микс, чтобы из HeroesInfo.exe вызывалась в виде функции LMOracle.exe. Полезно и удобно.
Сейв уже выбран, герои отсеяны по каким-либо первичным критериям. Осталось найти оптимального с точки зрения минимальной прокачки для нужных навыков.
Но... лучшее - враг хорошего, поэтому не будем желать многого

Готова новая версия LM Oracle 3.17.1.0 H3. Теперь можно добавлять в список героев с заданным навыком на следующем уровне. Подробности см. в документе Note.txt.

Сэр AlexSpl, 14.06.2012 03:12
Готова новая версия LM Oracle 3.17.1.0 H3. Теперь можно добавлять в список героев с заданным навыком на следующем уровне. Подробности см. в документе Note.txt.

Спасибо. Где можно скачать? )

Тут: sites.google.com/site/xhalexspl/files/LMOracle_H3.zip?attredirects=0&d=1

Changed 17.11.2016 10:22 by moderator Registr

Это просто праздник какой-то ).

теперь папы героев3 будут еще круче)

Скрытый текст

Из HeroesInfo можно передавать список героев через файл. В LMOracle есть возможность загрузки списка героев: File -> Open. Файл должен быть бинарным, иметь расширение lmh и состоять из последовательности игровых номеров героев (последовательности байтов).

Обновил программу до версии 3.17.1.1. Исправил некоторые проблемы со списком, возникшие в процессе урезания до H3.
sites.google.com/site/xhalexspl/files/LMOracle_H3.zip?attredirects=0&d=1

Сэр Stormbringer,
добавил поддержку импорта героев из программы HeroesInfo через буфер обмена: Add Heroes -> Clipboard. Пример передаваемой строки: 1;2;3; (последний символ - ";" - обязателен). Ваш ход

Changed 17.11.2016 10:23 by moderator Registr

ну вы монстры) жаль когда герои3 только развивались не было таких монстров)

Сэр AlexSpl, 15.06.2012 20:53
Обновил программу до версии 3.17.2.0.
sites.google.com/site/xhalexspl/files/LMOracle_H3.zip?attredirects=0&d=1
Сэр Stormbringer,
добавил поддержку импорта героев из программы HeroesInfo через буфер обмена: Add Heroes -> Clipboard. Ваш ход.

Изменения и дополнения в HeroesInfo:

1. Экспорт выделенных героев в LMOracle через буфер обмена - пункт локального меню в области строк "LM Oracle H3" -> "Clipboard"
2. Экспорт выделенных героев в LMOracle через файл - пункт локального меню в области строк "LM Oracle H3" -> "Save As..."

Обновление HeroesInfo:
zalil.ru/33451938
Достаточно заменить старый файл HeroesInfo.exe на новый.

P.S. Это только обновление, полная версия здесь.
P.P.S. Подробнее о выделении нужных строк в таблице здесь.



Changed 17.11.2016 10:23 by moderator Registr

Наконец, как говорится, "дошли руки", сделал массовый экспорт таблиц в Excel с возможностью выбора нужных, но только в формате Excel 2007/2010. Для Excel 2003 надо установить "Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office".

Список изменений и дополнений:
1. Добавлен пункт меню "Сервис -> Экспорт в Excel". Экспортирует содержимое выбранных таблиц в файл формата Excel 2007/2010 с расширением XLSX.
2. В локальное меню таблицы "Герои" добавлен пункт "Экспорт в LM Oracle" по аналогии с HeroesInfo.
3. В таблицу "Герои" добавлен скрытый столбец "Найм" - показывает может ли быть нанят Герой игроком-человеком.

В HeroesInfo:
1. Убрал вкладку "[Разборки]".
2. Привел меню экспорта в LM Oracle в соответствие c аналогичным меню Prospector'а.

Обновление (распаковать в папку с программой):
zalil.ru/33487948

Полная версия:
zalil.ru/33487909


Changed 17.11.2016 10:24 by moderator Registr

Спасибо, Сэр Stormbringer.
А аппетит-то растет

Есть ли возможность реализовать в HeroesInfo:
- автоматическую загрузку последнего измененного сейва в папке с текущим выбранным сейвом? Дело в том, что в процессе прохождения турнира приходится постоянно сохраняться и желательно видеть актуальную информацию об уволенных героях не делая паразитное сохранение в сейв-болван. Период опроса можно установить секунд в 10, чтобы не нагружать систему.
- показывать состояние не только героев, но и других изменяемых в процессе игры объектах? Например, часто приходится генерировать нужных монстров в лагере беженцев и т.д.

Открывается новое дыхание у старичков... )))) Долой рутину, время теперь экономим для реализации хитрых финтов, которые только и приносят удовольствие... Теперь можно играть эстетически, скальпировка станет менее трудоемкой, за что огромное спасибо авторам... А аппетит действительно, разгорается... ))) HD MOD + Prospector + LM Oracle одновременно на компе... Хайтек )))

Сэр AmberSoler, 22.06.2012 19:38
HD MOD + Prospector + LM Oracle одновременно на компе... Хайтек )))

Возникакет вопрос а зачем тогда играть если все уже сделано программами. Я думаю стоит и награды пересмотреть а не выдавать феоды всем кто занял одно и то же место.

В шахматах очень сложно с помощью программ расчитать все ходы. Любой ход может быть решающим. А в героях расчитать ходы невозможно. Эти программы просто улутшают игру, но ходы пешками все же делает человек.

Сэр iceTITaN

Спасибо за очевидность, но это были мысли вслух тема не для этого обсуждения. Программы ускоряют процес, как шпаргалки на экзамене.

Не стоит путать спорт и искусство. В спорте без допинга никак

Сэр Werky, 23.06.2012 00:39

Сэр AmberSoler, 22.06.2012 19:38
HD MOD + Prospector + LM Oracle одновременно на компе... Хайтек )))

Возникакет вопрос а зачем тогда играть если все уже сделано программами. Я думаю стоит и награды пересмотреть а не выдавать феоды всем кто занял одно и то же место.

Искренне удивляете... Разве стало легче побеждать? Противник вооружен по первому разряду теперь, он стал сильнее и коварнее... Мы просто экономим время, и можем теперь позволить себе роскошь вести два боя одновременно... только и всего. )))