Расширение системы Рангов.

Ничто так не стимулирует как большая пенсия.

Сэр LeverPunch, 21.11.2011 09:14
А ты не упирайся, Ксюша!
Давай фениксу ампиратора дадим, тебе жалко, что ли?

Зачем он мне? Я пока не собираюсь ни с кем воевать...
Нет ни желания ни возможности... и как следствия я этого титула никак не могу получить в ближайшее время...

style

Не отходим от темы!
Обсуждение ведем по расширению системы рангов!

временно забудьте про вассальную систему

Мне не нравится слово "подчинить" - не захотят ли "подчиняемые" свалить с Портала - вместо не знающего куда себя девать короля? По мне, пусть тогда король валит
Вон сэр Тандекс по любому чиху готов свалить с Портала - а тут его вдруг подчинить захотят - как говорится "прости-прощай, любить не обещай".
Или тут был похожий случай с дуэлью - тоже герой-старожил чуть не ушел с Портала, т.к. жил никого не трогал - в общем не захотел подчиняться.

Сэр bobchik, 21.11.2011 09:29
Мне не нравится слово "подчинить" - не захотят ли "подчиняемые" свалить с Портала - вместо не знающего куда себя девать короля? По мне, пусть тогда король валит
Вон сэр Тандекс по любому чиху готов свалить с Портала - а тут его вдруг подчинить захотят - как говорится "прости-прощай, любить не обещай".
Или тут был похожий случай с дуэлью - тоже герой-старожил чуть не ушел с Портала, т.к. жил никого не трогал - в общем не захотел подчиняться.

Так надо всегда иметь ввиду что на тебя могут напасть!
Даже в настоящем времени это возможно, а что было во времена рыцарей...
Другое дело что всему должны быть разумные рамки и внимательное наблюдение магистрата за ситуацией!
Ведь право на защиту игрока любым методом никто не отменял...

Сэр phenix, 21.11.2011 09:23
Разве вы не слышали что говорил Дмитрий? Разве вы не видите что большинство игроков достигая звания короля сваливают с Портала?
Разве это не повод задуматься о их стимулировании?

А сколько игроков сваливает так и не добившись этого звания? На одного короля их десятки - а потом жалуемся - кворума у нас нету
Быть может им не хватает терпения дождаться, когда же свалит какой-нибудь король, постоянно занимающий первые места во всех турнирах?
М.б. пускай будет круговорот королей на Портале?
Те кто хочет играть, играет и до достижения звания Короля и далее, тот у кого появляются другие интересы - сваливает - и звания тут совершенно непричем - что Король, что Безземельный - одинаково равны.

Сэр bobchik,
Все равно должно иметься место возможности развития!
Ждут когда свалит - это не воины...
Настоящие воины пытаются достигнуть и победить!
И уход сильнейшего еще ими не победжденного - для них горе!

Новые ранги и стимул для королей необходимы!

Сэр Бобчик, вы случайно не ждете когда я свалю?

Сэр phenix как в спорте, шоу-бизнесе и прочем - надо уходить в зените славы, никем не побежденным, то бишь красиво, с помпой, чтобы остаться легендой А так - как дедушку проводят на пенсию и будут вспоминать раз в год на день рождения.

Сэр Thundax где-то я уже отвечал на этот вопрос.

Предупреждаю, это болтологический пост ни о чем)

Сэр phenix, 5.12.2011 23:20
...
Владыка более чем подходит тут!!! можно допустить только этот ранг при 50 феодах...
...

"Владыка" - это вообще не ранг, это обращение. Как "сэр" или "господин". Государь, повелитель, властелин... И желательно быть "владыкой чего-нибудь". Вот Сэр Gorbik - Владыка Портала) Можно всяких странностей навыискивать. Властелин миров, Повелитель сущего...

Сейчас на Портале Британская система, обсужденная и принятая давным-давно, когда это действительно было нужно.

В эту систему нельзя вписать никого выше Короля. Есть еще "Виконт" между Бароном и Графом и, может быть, "Баронет" между Рыцарем и Бароном. Соответственно, со смещением нынешних рангов. Но если согласиться на смещение, можно и просто растянуть систему рангов. Рангов сделали семь, так как на большее плохо распределялись привилегии (по рангам монстров). И сейчас никакой Владыка ничего, кроме наименования, не получит.

Пока ни один вариант не получил большой поддержки. В первую очередь от королей, которым это по идее и нужно. Император хотя бы у многих фигурирует как возможный (но сэр phenix категорически против).

Либо надо вводить в качестве стимулов что-то совсем другое. Ранги по разным линейкам развития (вот там могут быть и патриархи с маньяками) или ту же вассальную систему. Только в том виде, в котором это понравится многим.

Что касается Императора здесь это недопустимо!
Причины:
1) Империи всегда состоят из центральной части и подчиненных регионов со своими рыцарями, баронами и даже королями владеющими теми землями!!! - более чем логичное правило исходя из реальной жизни.

Так и в "реальных" королевствах живут свои бароны, владеющие землями.

Сэр SunnyRay,

я уже говорил:
1) королевства могут быть как с подчиненными так и без них(унитарными) и территория там в любом случае одна и не допускает подчинения других королей
2) империи всегда состоят из достаточно обширных составных владений и даже королевств

Тоесть королем и владыкой вполне можно быть не имея вассалов, а можно и имея их
Императором можно быть только с достаточным числом сильных вассалов или имея вассалов и огроные собственные владения... но вассалы тут уже необходимы!!!

Что касаетсяразницы между королем и владыкой - фактически ее быть не должно...

Сэр Registr,
не нужны никакие дополнительные привелегии... ни к чему лишнюю нагрузку делать и высокую значимость новых рангов...

Эти ранги по сути должны быть равны королевскому рангу или рангу принца, потому как это только алтернативный путь развития после ранга короля и не все будут гореть желанием дальше набивать кол-во феодов, в то время как достижения рангов короля и принца уже говорит о высоком мастерстве игрока. По сути новые ранги ничем не отличаются от Короля и Принца - только сверхувеличенное число феодов... а король он уже король... и если есть желание занятся другой деятельностью на Портале а не продолжать набивать феоды или переметнуться в другие Земли - так еще лучше.

Разделять новые ранги для королей и принцев также не имеет значения - такое сверхтрудолюбее в землях должно иметь одинаковый ранг независимо от присутствия в клане а привелегии должны равняться привелегиям короля... тоесть игрок может состоять в клане и между тем все равно иметь тот же ранг... при кол-ве феодов равном 30 какие-то различия между королем и принцем должны полностью отсутствовать иначе смеху подобно если принц с 30 феодами будет более ограничен чем король с 15...

Про именования также все сказано...

Либо расширение надо проводить в таком виде, либо вместо 3 рангов добавить только 1 на 50 феодах - владыка...
Но сделать это необходимо... или вам плевать на достижение Дмитрия?

Сэр DmitriyAS, 31.05.2011 12:39
Куда прикажешь расти над собой мне, себе и другим величествам? Нет стимула для роста, пусть даже и формального стимула. Это не есть хорошо. Только в тройке достаточное количество королей/принцев, чтобы задуматься о расширении рангов.

Вы рассматриваете вассалов в качестве имперских владений, но ведь и феоды можно рассматривать как таковые. Так что предлагаю ввести за 30 феодов ранг императора и не париться. Таких феодалов на Портале явно много не будет.

Сэр Thundax, 6.12.2011 05:34
Вы рассматриваете вассалов в качестве имперских владений, но ведь и феоды можно рассматривать как таковые. Так что предлагаю ввести за 30 феодов ранг императора и не париться. Таких феодалов на Портале явно много не будет.

Феоды - это просто земли! Нет подчиненых!!! И нет возможности восстания подчиненных с разрушением империи!!!
30 феодов для суммарных владений Императора также считаю очень мало... должно быть минимум 45(вместе с владениями вассалов, тоесть чтобы владения равнялись рангу короля с подчинением 2 других королей)

p.s. Дмитрий про желание расшерения системы рангов писал еще раньше моего предлоджения, но не смог найти этого поста...

Еще раз повторю, расширение рангов - это все равно тупик для игрока.
Лучшим стимулом будет - это покорение других земель.
Ибо тот же король в Тройке - никто в Четверке, Пятерке и т.д. Чем не повод доказать обратное? Либо человек фанат своей версии, но тогда для фана ему не нужны никакие звания и плюшки.

Волнует проблема быстрого получения рангов и роста феодов? - Введите доп.критерии в турнирах, чтобы первое место было гарантированно одно.
Недавний разговор:

Сэр KillAndAction, 5.12.2011 12:39

Сэр bobchik, 4.12.2011 21:27
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=1105
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=1054
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=1011
www.heroesportal.net/land/glory.php?type=H3main&id=970

Хотя надо отдать должное, в таких турнирах кворум приличный, да.
Сэр Iguz понятное дело, что здесь роль в имуществе и сыграть такой турнир на результат гораздо быстрей и комфортней, чем париться на безбонусных турнирах. Как говорится - рыба ищет где глубже, а человек где лучше. - И как магистр не подбирай карту, без "вторичного" параметра профи всегда покажут одинаковый результат.

А ну тоды понятно откудо стоко королей и др.жителей с нехилым кол-м феодов.
Бредятина какаето и вместе с тем неприятно(((.

Сэр phenix и да, на сэра Дмитрия можно не ссылаться - он как раз поступил по озвученой мной схеме - покоряет Первые Земли

Хм... только сейчас прикинул - на 4 турнира вместо 4-8 феодов имеем 40.

Сэр bobchik, 6.12.2011 06:21
Еще раз повторю, расширение рангов - это все равно тупик для игрока.
Лучшим стимулом будет - это покорение других земель.

Это тоже самое, что сказать. Если что-то достигли в Героях, играйте в другую игру. Очень "мудро". Зачем мне другие игры? Я вот не хочу играть во что-то другое.
Так уж сложилось, что расширение системы рангов - единственный выход в данной ситуации. Раньше вообще хотели сделать ранг Короля с 10 феодами, считая, что мало кто способен на покорение таких вершин. Пусть тот, кто хорошо разбирается в истории, придумает нормальные названия.

PS: А феникс, со своей вассальной системой пусть идёт в баню, выльет там ведро воды на себя и потухнет

Сэр bobchik, Вы абсолютно не правы! Если игрок не желает играть других версий, считая что 3-ка лучше прочих, зачем его заставлять это делать?
Выбор быть королем во всех версиях и быть универсалом или быть более могучим королем в одной версии, чем все прочии - должен быть у игрока.
Иначе игрки не являющиеся универсалами и не желающие ими становится могут просто уйти, что собственно и происходит...

Леди Xeniya Sobchak, про вассальную систему поговорим потом...
Для игроков не желающих быть внутри этой системы есть множество различных выходов...
Например, с вашей активностью на Вас никто напасть не сможет!
Также допустимо закрытие вассальной системы через магистрат если дела обстоят очень плохо...
Что же касается ранга императора он может быть только в вассальной системе... потому как там будут выполнены 2 условия - 1) подчиненные 2) временость статуса

Сэр bobchik, 6.12.2011 06:21
Еще раз повторю, расширение рангов - это все равно тупик для игрока.
Лучшим стимулом будет - это покорение других земель.

Далеко не всем игрокам нравятся абсолютно все земли.
Если, например, кому-то нравится только тройка. То ему, скорее всего будет всё равно, что он никто в четвёрке.

Сэр phenix, 6.12.2011 05:31
не нужны никакие дополнительные привелегии... ни к чему лишнюю нагрузку делать и высокую значимость новых рангов...

Ну тогда название ранга должно быть притягательное, чтобы короли были заинтересованы, променять свою королевскую корону на этот титул.
Ну а какие название более привлекательны, то тут, думаю, надо спросить у них самих.

Скрытый текст

Чтобы не получилось, так что новый статус никто не захочит приобретать.

От себя могу сказать, что в лучшем случае соглашусь на введение доп рангов ниже короля. С короля никуда уходить не хочу. Временами, конечно, я бы побыл маньяком, но не всегда.

Сэр Registr, 6.12.2011 07:15
Ну а какие название более привлекательны, то тут, думаю, надо спросить у них самих.

Скрытый текст

Чтобы не получилось, так что новый статус никто не захочит приобретать.

В моем понимании Владыка выше короля...
А насчет пожеланий - у каждого они могут быть свои... кроме того опросить всех королей не имеем возможности...
Император бы устроил многих, но именно этот ранг тут недопустим! Причины излагались!

Чесно говоря не понимаю почему было отклонено мое первое предложение по именованию новых рангов отдельно для каждого короля с привязкой к монстру или континенту (а ежели король сменит континент или монстра которого он представляет - так даже интереснее будет...)

Сэр phenix, 6.12.2011 07:24
Чесно говоря не понимаю почему было отклонено мое первое предложение по именованию новых рангов отдельно для каждого короля с привязкой к монстру или континенту (а ежели король сменит континент или монстра которого он представляет - так даже интереснее будет...)

Вот с этим соглашусь. Следующий за королем ранг - король монстров, затем - король континента.

Сэр Reanimator, 6.12.2011 07:30
Вот с этим соглашусь. Следующий за королем ранг - король монстров, затем - король континента.

Значит возвращаемся к первому предложению в самом начале темы)))
Ибо на практике увидели, что взгляды разных игроков на именования новых рангов разные и к согласию прийти невозможно...
А по первому предложению имеем то же звание короля но с припиской по сути отмечающей только эти новые достижения)))

Леди Xeniya Sobchak

Сэр bobchik, 6.12.2011 06:21
Либо человек фанат своей версии, но тогда для фана ему не нужны никакие звания и плюшки.

Потолка достигли? Ну фанитесь дальше, кто вам мешает?

Сэр phenix никто никого не заставляет, а предлагаем на выбор широкий спектр других стратегий и тактик в рамках Вселенной Героев. Кто не хочет попробовать, играет дальше в свою версию.

И не надо напирать на то, что кто-то может куда-то уйти. Игроки приходят и уходят, закон такой. И то что королю не дали звания ампиратора вряд ли заставит его собрать свои манатки и свалить незнамо куда, где вообще никаких званий недают - где он просто игрок Вася - такой же как и сотни других.

И да, игроки как правило уходят, когда низкое качество турнира, когда итоги задерживаются, не открываются нерегулярно, когда задания очень трудоемкие по времени, почему бы не подумать об этих вопросах? Призовые не решают, нужно думать о бОльшей массе игроков, а короли сами о себе позабоятся - они уже привыкли, и как наркоманы, - никуда не денутся

Сэр bobchik, вы не правы и вам об этом сказал не один житель!
Если короли говорят что им нужны новые ранги, значит они им действительно нужны!
Говорить нужны они или не нужны королям в первую очередь могут только короли!

Сэр phenix ну так это логично, мне вот например, нужны милионны аробов призовых на всех турнирах - дайте мне!

И да по десятку феодов каждому не забудьте!

Как альтернатива - всем по губозакатывательной машинке

Сэр bobchik, 6.12.2011 08:00
Сэр phenix ну так это логично, мне вот например, нужны милионны аробов призовых на всех турнирах - дайте мне!

Не смешивайте вопросы бродяг желающих хлеба и вопросы броляг желающих золотую вилу...
Первым хлеб просто необходим для жизни, вторые пусть закатывают губки губкозакатывалкой...

Вопрос рангов - это такой вопрос, где достаточного даже ОДНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО КОРОЛЯ!!!
А в нашем случае об этом говорят многие, и тем более такой король как Дмитрий!

1) 30+ феодов - Король (принц) <Существо жителя>
2) 50+ феодов - Король (принц) <Континент жителя>
3) 100+ феодов - Король (принц) <Земель в которых достигнут этот ранг>

Вот этот вариант, на мой взгляд, более интересен, чем вариант с владыками и завоевателями.

Но в любом случае, считаю, что здесь, в первую очередь, важно мнение претендентов на эти титулы: королей и принцев.

Сэр phenix че это за дискриминация?
Король такой же человек, как и бродяга, ну играет чуток получше.

Вы бы энергию королей направляли на дуэли, где тебе и фан, и оборот феодов, и страсти посурьезней. И никаких рангов не надо.

Хотя на счет королей монстров, континентов, идея вполне ничего.

Но все равно, с нее минусов больше, чем плюсов.

Сэр Registr, 6.12.2011 08:08

1) 30+ феодов - Король (принц) <Существо жителя>
2) 50+ феодов - Король (принц) <Континент жителя>
3) 100+ феодов - Король (принц) <Земель в которых достигнут этот ранг>

Вот этот вариант, на мой взгляд, более интересен, чем вариант с владыками и завоевателями.

Но в любом случае, считаю, что здесь, в первую очередь, важно мнение претендентов на эти титулы: королей и принцев.

Ну раз они в тему не заглядывают опроси лично каждого...
2 короля уже отписались за этот вариант...

Давайте уж введем контр-Король, вице-Король, Король 1го ранга и прочие бредовые клички.

Сэр Thundax, 6.12.2011 08:22
Давайте уж введем контр-Король, вице-Король, Король 1го ранга и прочие бредовые клички.

Значит вы против? Но раз бредовые, то зачем их вводить? Все же против будут)
А в нашем предложение по сути ничего не меняется... так ты был королем-фениксом а так ты будешь королем фениксов, так ты был королем-фениксом из континента Сопряжения, а так будешь фениксом королем Сопряжения, был просто королем в 3-их землях, а будешь королем 3-их земель... звучание почти тоже но с гораздо большим смыслом и значимостью!

Сэр phenix, 6.12.2011 07:24
Император бы устроил многих, но именно этот ранг тут недопустим! Причины излагались!

Кроме тебя с этими аргументами никто не согласился.

Сэр phenix, 6.12.2011 07:24
Чесно говоря не понимаю почему было отклонено мое первое предложение по именованию новых рангов отдельно для каждого короля с привязкой к монстру или континенту (а ежели король сменит континент или монстра которого он представляет - так даже интереснее будет...)

Против. Если ввести дополнительных королей, то возникает вопрос: а король с 15 феодами - король чего? Да и как эти звания будут звучать в других землях?