5 воров и кольцо здоровья (вызов Сэру Simara)

- Сэр, вот донесение лазутчиков, вернувшихся сегодня утром из континента Порядка, - минотавр протянул рыцарю в сияющих доспехах исписанную мелким почерком бумагу.
- Что там? Мне лень читать, любезный, а вы наверняка знаете о чем там говориться.
- Да в сущности пустяки.... Разве что 5 горемык-воров находятся в замке одного из рыцарей, расположившего свой замок на континенте Порядка, и взывают о помощи. Вопят, мол, который год сидят без дела, ни жалования, ни трофеев боевых...
- И кто этот славный рыцарь, в чьей крепости мытарят бедолаги?
-Сэр Simara.
- Хм-м, Simara... Он если не ошибаюсь король 3-их и герцог 5-х земель?
- Так точно, сэр. Да и в 4-х он, осмелюсь доложить, 2007-2008 годах на турнирах занимал высокие места.
- Сейчас играет?
- Нет похоже...
- Но разучиться он не мог?
- А как разучиться-то возможно? Помилуйте...
- Так что же?
- Я думаю, что надоело, аль времени не достаёт...
- Пишите вызов!
- Осмелюсь доложить, что путь к нему далёк... Воров нам проще на невольничьем рынке в магистрате прикупить...
- Нет-нет, пишите. Но если не захочет бой принять, пусть колечко нам пришлёт из закромов своих огромных...

style

Вызываю на дуэль рыцаря континента Порядка Сэра Simara.
Ставка: Феод.
Причина: содержание пяти монстров континента Хаоса против их воли в вашем замке, а именно 5 воров, - о чем свидетельствует донесение моих разведчиков (в анкете 5 воров)
Инцидент может быть исчерпан и мирным путём: переведите мне 5 воров и кольцо здоровья. Они вам сейчас ни к чему. Да и потом думаю тоже... И вызов на дуэль я отзову

Путь:
Континент Жизни: 306(мои владения) - 307 - 308 - 309 - 310 - 286(сокровищница) - 261 - 237 - 212 - 213(телепорт)
Континент Порядка: 57(телепорт) - 82 - 107(владения Сэра Spinoza) - 133 - 158 - 183(владения Сэра Zigfreed, сокровищница) - 208 - 233 - 257 - 282 - 306 - 331 - 355 - 354(атакуемые владения Сэра Simara)

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Приветствую активного рыцаря!
Если Вы заметили, я давно никак не участвую в жизни четвертых земель геройских.
Мне это в принципе неинтересно. Хотя изначально я именно как игрок четвертых земель пришел на портал. И первую свою шахту взял именно в четвертых землях.
Но я не приемлю боев с возможностью сейв/лоада и генерации поля битвы, тем более что есть ряд различных неотслеживаемых программ, предназначенных для этих операций. Играл я в четвертых героев, пока не наткнулся на темку "как пробить несколько вампиров, кучу привидений и скелетов одной феей за счет щелястой нычки". Тогда четко понял, что эти земли не мои :-). В общем, таким количеством времени, которое бы позволило играть в четвертых героев, я не располагаю, и интереса к этому нет.
И имущества у меня лишнего нет, тем более уступаемого добровольно :-). Хотел Вас пригласить в тройку или пятерку сыграть, но там нет вариантов пересечься пока.
Так что дуэли в четвертых землях у нас с Вами не будет, и отступных тоже не будет.
С уважением, Simara.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Simara, 24.01.2011 16:36
Приветствую активного рыцаря!
Если Вы заметили, я давно никак не участвую в жизни четвертых земель геройских.
Так что дуэли в четвертых землях у нас с Вами не будет, и отступных тоже не будет.
С уважением, Simara.

Ну что ж ..., но однако зачем Вам воры и кольцо???
По поводу кроватей и умывальников... Как говориться вольному - воля, не хотите платить отступных, платите тогда налоги:
Хотелось бы отметить тот факт, что согласно Регламенту проведения дуэлей, пункту 6 (отказ от дуэли) с Вас в магистрат 2500@ - за отказ. Жаль, кольцо с пятёркой воров тянуло в 3,5 раза меньше... Но не беда сам куплю.


Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Благодарю, уважаемый Сэр!
Давно собирался закрыть четвертые земли, вот благодаря Вам и сделал это. Перевел феод из четвертых земель в пятые.
Отдельное спасибо Сэру Werky, его автоматизация продаж замечательно работает. Использовал для продажи в четвертых землях Декрет о земле первой степени, он феод продал за @5000 и породил дополнительно Декрет о земле третьей степени, который и позволил купить феод в пятых землях за @2000. Как человек, сам связанный с программированием, не могу не выразить еще раз восхищение работой самого продуктивного программиста портала (ведь нам уже говорили, что он не единственный :-) программист). Только хорошо если бы подсказка выдавалась, типа "Вы использовали Декрет о земле первой степени, он сгорел, но появился новый Декрет о земле третьей степени, можете его использовать".
С уважением, Simara.
P.S. Если штраф необходим и с человека, который в этой дисциплине (четверке) пару лет не играл и желания в ней играть более не имеет - пускай магистры штраф удержат :-).

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Simara согласно п.6 Правил проведения дуэлей:

6. Отказ от дуэли.
- Ответчик, не являющийся магистром или членом клана, может отказаться от дуэли, на которую его вызвали, при этом к нему применяются следующие штрафные санкции:
В анкету вешается "тучка отказа от дуэли". При достижении количества "тучек" равным трем, – "тучки" снимаются, феод выставляется на свободную дуэль – любой житель может принять вызов Инициатора за право обладания этим феодом. Если желающих не найдется, феод отходит обратно хозяину.
- Выписывается штраф в 2500@. Если наличных средств не хватает, то нужная сумма собирается от продажи имущества Игрока.

Вынужден выписать вам штраф. Средства снимаю, земли закрываю.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Уважаемый магистр!
Вы бы хоть имущество дали продать, перед тем как земли закрывать :-).
Верните имущество взад, просьба! Хоть в магистрат продам.
Сэр Qko de Cou!
Поелику Вы человеческого языка посредством ЛС не поняли, с нетерпением жду Вашего первого феода в тройке или пятерке :-).
С уважением, Simara.


Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Simara простите грешного!
Понял ваше желание буквально,

Давно собирался закрыть четвертые земли, вот благодаря Вам и сделал это.

вот и поспешил выполнить желание короля! =)
Земли открыты, и вы можете смело продавать нажитое непосильным трудом! Желательно на аукционе, порадуйте жителей подарками с барского плеча)

Еще раз прошу прощения за накладку.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Пересмотрел имущество, вспомнил, как его приобретал, и глубоко задумался над возможной аукционной ценой...

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр bobchik, 25.01.2011 07:40
Сэр Simara согласно п.6 Правил проведения дуэлей:

6. Отказ от дуэли.
- Ответчик, не являющийся магистром или членом клана, может отказаться от дуэли, на которую его вызвали, при этом к нему применяются следующие штрафные санкции:
В анкету вешается "тучка отказа от дуэли". При достижении количества "тучек" равным трем, – "тучки" снимаются, феод выставляется на свободную дуэль – любой житель может принять вызов Инициатора за право обладания этим феодом. Если желающих не найдется, феод отходит обратно хозяину.
- Выписывается штраф в 2500@. Если наличных средств не хватает, то нужная сумма собирается от продажи имущества Игрока.

Вынужден выписать вам штраф. Средства снимаю, земли закрываю.

Я извиняюсь, какой же в данном случае отказ? Сэр избавился от последнего своего феода - согласно правилам, продав его, тем самым сделал невозможным проведение дуэли. Где же тут отказ?

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Sub-Zero ну фиговый из меня дипломат. Все понимаю буквально.

Сэр Simara, 24.01.2011 16:36
И имущества у меня лишнего нет, тем более уступаемого добровольно :-). Хотел Вас пригласить в тройку или пятерку сыграть, но там нет вариантов пересечься пока.
Так что дуэли в четвертых землях у нас с Вами не будет, и отступных тоже не будет.
С уважением, Simara.

Данные слова позволили мне сделать вывод об отказе.

Ладно, в следующий раз буду реагировать с задержкой в месяц.


Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 13:25

Сэр bobchik, 25.01.2011 07:40
Сэр Simara согласно п.6 Правил проведения дуэлей:

6. Отказ от дуэли.
- Ответчик, не являющийся магистром или членом клана, может отказаться от дуэли, на которую его вызвали, при этом к нему применяются следующие штрафные санкции:
В анкету вешается "тучка отказа от дуэли". При достижении количества "тучек" равным трем, – "тучки" снимаются, феод выставляется на свободную дуэль – любой житель может принять вызов Инициатора за право обладания этим феодом. Если желающих не найдется, феод отходит обратно хозяину.
- Выписывается штраф в 2500@. Если наличных средств не хватает, то нужная сумма собирается от продажи имущества Игрока.

Вынужден выписать вам штраф. Средства снимаю, земли закрываю.

Я извиняюсь, какой же в данном случае отказ? Сэр избавился от последнего своего феода - согласно правилам, продав его, тем самым сделал невозможным проведение дуэли. Где же тут отказ?

ЧТО???
От кого слышу...... Чародей.....
Отказ был! Был тогда, когда рыцарь 4-х земель сказал: дуэли не будет, а равно и отступных тоже. А феод на тот момент у него был!!
А потом всё это дело сворачивается. обналичивается. и прочее, прочее, прочее....
Если кто-то зажал пятёрку жуликов и колечко, так это что норма нынче на портале??
Если норма (не буду кровожадным), то измените правила, пусть даже задним числом, я не против. Но измените!!! (может тоже воспользуюсь, и проигнорирую кого-нибудь)
А то получается у меня глюк! И я путь от своего феода до непонятной земли, которая вдруг исчезла, выдумал... и с короля, который не при делах просто так на шару хотел арт сорвать
Так что Магистр Бобчик всё по правилам сделал, ибо:

Сэр Simara, 24.01.2011 17:56
P.S. Если штраф необходим и с человека, который в этой дисциплине (четверке) пару лет не играл и желания в ней играть более не имеет - пускай магистры штраф удержат :-).

Сэр Simara, 25.01.2011 11:37
Сэр Qko de Cou!
Поелику Вы человеческого языка посредством ЛС не поняли, с нетерпением жду Вашего первого феода в тройке или пятерке :-).
С уважением, Simara.

Будет ТБ - приложу максимум усилий, дабы феодик заиметь, хотя получится или нет, не знаю, в тройке я не особо....
Но и скидывать его тоже не буду, уж поверьте. И шанс того, что мои пегасы поотрезают с ходу уши вашим минотаврам, а золотые драконы их поджарят и сожрут - всё же есть!

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Qko de Cou, 25.01.2011 13:58
А то получается у меня глюк! И я путь от своего феода до непонятной земли, которая вдруг исчезла, выдумал...

Она никуда не исчезала, просто, пока Вы готовили войска, поменяла владельца.
Где Вы усмотрели нарушение правил? Получается, и Песком нельзя пользоваться после вызова на дуэль?
Ясновидящим надо быть…


Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова. А то анекдот получается: Минотавра застукали в его замке на его же земле, предложили бицепсами померяться, а он в ответ - я только что всё продал ).

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:01
Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова. А то анекдот получается: Минотавра застукали в его замке на его же земле, предложили бицепсами померяться, а он в ответ - я только что всё продал ).

Во-во! Отказ-то был когда и феод был. А когда про налоги сказ зашёл. тут-то и феод растаял...

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:01
Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова.

Не согласен. Не на момент вызова, а на момент ответа (каким бы он не был) на вызов. Иначе смысла нет. Ещё раз напоминаю про Песок.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Qko de Cou, в следующий раз к вызову на дуэль прилагайте ходатайство о наложении ареста на имущество оппонента, шоб не уплыло ).

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 15:08

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:01
Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова.

Ещё раз напоминаю про Песок.

Песок ещё заработать надо. С этим-то как раз всё логично.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 15:08

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:01
Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова.

Не согласен. Не на момент вызова, а на момент ответа (каким бы он не был) на вызов. Иначе смысла нет. Ещё раз напоминаю про Песок.

А вы, Сэр Sub-Zero, у самого короля спросите, когда он отказ во втором посте писал, фиод у него был или он его уже по декрету продал? Так оно вернее будет., не верю, что такой благородный человек всех обманет...
Потом - да, он его быстренько слил, как про налог услышал, но до этого : ни-ни!! Ни отступных, ни фиода - никому!! МОЁ!

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Qko de Cou, 25.01.2011 15:15

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 15:08

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:01
Думаю, что необходимо брать исходные данные ответчика по дуэли на момент вызова.

Не согласен. Не на момент вызова, а на момент ответа (каким бы он не был) на вызов. Иначе смысла нет. Ещё раз напоминаю про Песок.

А вы, Сэр Sub-Zero, у самого короля спросите, когда он отказ во втором посте писал, фиод у него был или он его уже по декрету продал? Так оно вернее будет., не верю, что такой благородный человек всех обманет...

Феод у Короля-Минотавра был на момент отказа. Тут дело не в Минотавре даже. Важно разобраться, как правильнее. Своё мнение я высказал. Да, простит меня Минотавр, если лишится из-за меня чего-либо ).

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Не смог остаться в стороне. На момент заявки на дуэль феод был, значит дальнейшие действия с ним считаю неправомерными. Что за детский сад. Королю не гоже из-за пары тысяч делать такие действия, как не честный уход от дуэли.


Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Karen, 25.01.2011 15:25
Не смог остаться в стороне. На момент заявки на дуэль феод был, значит дальнейшие действия с ним считаю неправомерными. Что за детский сад. Королю не гоже из-за пары тысяч делать такие действия, как не честный уход от дуэли.

Самое главное, что на момент отказа от дуэли феод БЫЛ!, а значит вызов и отказ прошли по правилам . Так что считаю, что дань снять нада!

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:16
Песок ещё заработать надо. С этим-то как раз всё логично.

А Декрет "на дороге валяется"?

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Соглашусь с Qko de Cou, Дмитрием и Кареном...

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 15:44

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:16
Песок ещё заработать надо. С этим-то как раз всё логично.

А Декрет "на дороге валяется"?

А декрет тут при чём? )

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:48

Сэр Sub-Zero, 25.01.2011 15:44

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:16
Песок ещё заработать надо. С этим-то как раз всё логично.

А Декрет "на дороге валяется"?

А декрет тут при чём? )

Тоже думаю что декрет не должен спасать от уже объявленной дуэли... в нем такие свойства не прописаны...

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Согласен с магистром Кареном. Феод уже был, значит и дань при отказе нужно взимать.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Сэр Karen, 25.01.2011 15:25
Королю не гоже из-за пары тысяч делать такие действия, как не честный уход от дуэли.

Не Королю, а Рыцарю с единственным феодом.
Если этот способ "не честный", в чём его нечестность и какой способ честный?

Сэр DmitriyAS, 25.01.2011 15:21
Феод ... был на момент отказа.

Допустим, что уже не было. Тогда как?

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Надо же, сколько внимания от жителей портала :-).
Однозначно, феод на момент вызова был. Однозначно, формально по правилам штраф за отказ от дуэли должен взиматься. Правила я читать умею, поэтому только во избежание второго (энного) умника из четвертых земель, который захочет с меня из-за каких-то своих идей слупить штраф за отказ от дуэли в землях, в которых я давно не играю и играть мне в них более неинтересно, я и перевел феод из четвертых земель в пятые. Против действий магистра грамм не возражаю.
Таково вроде по букве закона. Хотя на будущее момент использования песка (он есть у меня) или декрета после вызова можно было бы прописать в правилах, ибо казус интересный. Хотя не думал об этом подробно, но феод принял решения убрать сразу, чтобы глаза не мозолил.

Теперь по духу.

Уважаемый Сэр мне в ЛС написал (с темой "Может есть желание в 4-е герои поиграть?":
Здравствуйте.
Снимаю шляпу перед серьёзным игроком в 3-их и 5-ых землях.
Смотрел Вашу анкету и сводку по участию в турнирах. Обратил внимание, что в 2006 году вы пробовали свои силы и на картах в 4-х землях.
Участие в турнирах в 2007-2008 годах было нечастым, но результаты вроде как хорошие.
Я же играю не очень-то и сильно, но стараюсь. Думаю. что умения наши в 4-х героях примерно равны.
Предлагаю дуэль. можно на небольшой карте (например M). чтобы, так сказать, тряхнуть стариной.
Если нет времени и желания играть, то в качестве отступных прошу перевести на мой счёт 5 воров и кольцо здоровья.
Искренне Qko de Cou
Я уважаемому Сэру в ЛС ответил:
Приветствую!
Прошу прощения, играть с сейв/лоадом в боях интереса нет. Времени жалко.
С уважением, Simara.

Умный человек бы после этого вызов на дуэль снял. Уважаемый Сэр вызов не снял. Еще и бучу поднял. Ну что поделаешь, мир несовершенен. (Да, кстати, Сэр может не напрягаться особо в ТБ, мне какое-либо общение с ним более в принципе неинтересно.)

Мне на портале уже нет нужды кому-либо что-либо доказывать. Я здесь отдыхаю. При этом полностью подчиняюсь правилам поведения на портале.
И при этом никто к счастью не в состоянии заставить меня делать что-либо, противоречащее моему личному выбору. Мой личный выбор - не играть в четвертых героев (это поясняю для Магистра Карена, поосторожнее с честный/нечестный, да и вообще у Вас высказывания сильно эмоциональные бывают, не слишком магистерские и не слишком дипломатичные). На данный момент сфера моих интересов - исключительно пятые.
Маленькое лирическое отступление. Если кто помнит, Дмитрий в одном из первых своих постов на портале написал "Играю исключительно в третьих героев, ибо иных не уважаю". Ну или как-то примерно так :-). И на портале с учетом итогов 2010г. будет (вроде бы впервые за историю) два уникальных воина, трижды подряд грандмастера в дисциплине: в третьих землях Дмитрий, в пятых Simara. Это был совместный пиар :-).

Поразил меня Чародей. Вот кто действительно зрит в корень. Очень интересно мыслит, хотя его многие не поддержали сейчас, однако его точка зрения имеет все права на существование, и мнение большинства тут не аргумент. К Дмитрию никаких претензий, даже если мне с учетом в том числе и его мнения не вернут то, что уже откромсал любитель праздников.

За сим спасибо за внимание к моей нескромной персоне.
С уважением, Simara.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Не буду высказываться в духе "как надо поступить в такой ситуации", лучше внимательнее присмотрюсь к вопросу формального выполнения правил, раз уж они у нас основной документ.

Болтология ниже рассматривает вопрос отстранённо, даже ники игроков не требуются.

1) А был ли вызов?

1. Вызов на дуэль.
* Чтобы вызвать другого жителя на дуэль, необходимо написать письмо в Магистрат и вызываемому жителю...

2) А есть ли механизм отзыва? В правилах не видел.

Сэр ***, 24.01.2011 13:14
Инцидент может быть исчерпан и мирным путём: переведите мне 5 воров и кольцо здоровья. Они вам сейчас ни к чему. Да и потом думаю тоже... И вызов на дуэль я отзову

3) А был ли отказ?

Сэр ***, 24.01.2011 16:36
Так что дуэли в четвертых землях у нас с Вами не будет, и отступных тоже не будет.

6 Отказ от дуэли.
* Ответчик, не являющийся магистром или членом клана, может отказаться от дуэли... {каким образом? в теме или письмом в Магистрат, не написано.}

4) Например.
Что будет, если промолчать (не отказываться), и в это время продать феод? Отказа-то не было, значит и штраф нельзя наложить.

5) Игнорирование.

Если Ответчик отсутствует на Портале (не появляется в Таверне и не участвует в турнирах, общественной жизни Земель) два месяца или больше, то вызовы на дуэль им могут игнорироваться без всяких последствий.

А сколько должно пройти дней, чтобы можно было сказать, что ответчик проигнорировал вызов? (т.е. отказался)


P.S. Я не юрист и не люблю, когда много формальностей, но надо хотя бы прийти к единому мнению.

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen

Моё предложение Сэру Simara:

Если нет времени и желания играть, то в качестве отступных прошу перевести на мой счёт 5 воров и кольцо здоровья.

Ответ:

Прошу прощения, играть с сейв/лоадом в боях интереса нет. Времени жалко.

Это разные вещи??
По-моему вы просто не захотели переводить откупные(просто-напросто задрав нос до горы, мол Я не играю, а он о каких-то отступных говорит)

Умный человек бы после этого вызов на дуэль снял. Уважаемый Сэр вызов не снял. Ну что поделаешь, мир несовершенен.

Это оскорбление, Simara. Но учитывая, что мы в нереальном мире - мне плевать, и отвечать на него я не буду.

Сэр MedjersoN, уж поверте дуэль я бы снял, хотя бы письмом Сэру Карену, который их проводит, и письмом в магистрат (повторным).
Тема игнорирования вызова уже где-то поднималась, вроде того, что вы и писали: Если Ответчик отсутствует на Портале (не появляется в Таверне и не участвует в турнирах, общественной жизни Земель) два месяца или больше. - ответ на ваш последний вопрос: 2 месяца ни в таверне, ни в турнирах

Что будет, если промолчать (не отказываться), и в это время продать феод?

- я думаю, что тогда штрафа не будет и ловкач будет на коне!

Closed 25.01.2011 22:21 by moderator Karen