Реформирование системы платных артефактов.

Я за пункт 3.
По поводу продажи шахт за $ - идея хорошая. Но предложеная цена 1$ - за дерево и руду, 2$ - за всё остальное, кажется будет маленькая... Может возникнуть такая ситуация: Кто-нибудь покупает за 2$ золотую шахту в 3-ке, и сразу же продаёт её скажем за 1000@, таким образом курс обмена 1$=500@. Хотя... может цены на рынке серьёзно упадут и такое будет невозможно провернуть...

В этом то и проблема, что по 2 возьмут много, обесценив шахты в Тройке, а по 5 покупать будут крайне редко. А к курсу 1:500 все и идет. Кто-нибудь с экономическим образованием просчитывал хоть на пальцах, что грядущие перемены нам готовят?

1 - 2 (13,32%)
2 - 1 (6,67%)
3, 4 - 10 (66,67%)
3 - 1 (6,67%)
5 - 1 (6,67%)

Всего проголосовало 15 жителей, из них 66,67% за 3,4 пункт. Надеюсь нигде не ошибся.

Я думаю достаточно, картина того что хочеть большинство итак видна.

Теперь будем обсуждать эти пункты:

3. оставить только те которые не влияют на перемещение по карте (тоесть например шляпа оратора, крылья и т. д.);
4. убрать арты но предложить новые идеи где бы можно было сбалансировано использовать реальные деньги.

Я думаю важнее всего это найти замену тем артам которые будут сняты с рынка.

Я предлогаю:
- всётаки ввести покупку шахт за $ (пока только решаем вводить или нет не обсуждаем тонкости);
- и всётаки изменить курс перевода $ -> @, тоесть повысить и сделать например бонусную систему (чем больше обмен тем больше дополнительных призов), так как размер призовых изменялся а вот курс ниразу он стал просто невгоден для обмена.

Оставляем только предложения.

Ну шахты вроде все хотят за баксы, только пусть не очень дорого (самая дорогая шахта не больше 4, а лучше 3, самая дешевая 1-1.5). А курс 1 к 300 можно сделать, больше уже некуда поднимать.

Вы такие смешные, прям думаете все и и разбежались покупать шахты за $, а потом обменивать обратно на @... детсад

А почему сразу покупать, во первых начнем с того что шахты не продаются, во вторы когда ввели на продажу шахты, то их цена были значительно ниже той, что была на продажу жителями в таверне. Поэтому шахтеры исчезли, если бы цены были выше то наоброт шахтеров стало бы больше. Ошибка видать была в том, что цены были взяты с потолка совсем не ориентируюсь на те что были в таверне, во всяком случае я так думаю.

Теперь не покупать шахты, а например кто то хочет сделать материальную помощь порталу, он же может сделать выбор, взять арроба за которые купить шахту нельзя, или взять шахту, которую при необходимости можно будет продать.

Также у некоторых может быть необходимость купить монстра, нужно шахту а купить на рынке нельзя и в таверне нет предложений, а вот в ОТ хочется уже с монстром быть, что делать?

Так, предлогаем ещё варианты.

Леди Pups, 8.04.2010 13:46
Вы такие смешные, прям думаете все и и разбежались покупать шахты за $, а потом обменивать обратно на @... детсад

Устами принцессы глаголет истина
Если игрокам лень заниматься шахтерством, то тем более врядли кто будет покупать шахты за $. Проще изменить курс $ к @, например 1 к 500, так возможно больше появиться желающих менять $. Опять же если не поменять правила о рангах, то игрокам с низким рангом просто не имеет смысла нести живые $, на гарпию он и так заработает, а лазурика он использовать все равно не сможет.

P.S. Сэр Thundax, грядущие перемены порталу ничем не грозят, здесь всегда количество денег=количеству товара (и то и другое бесконечно).

Мне кажется, вы меня не поняли ^-^

Я имела ввиду, что если уж люди начнут покупать шахты за $, то уж явно не с целью продажи в @ Поэтому шахтерам это НУ НИКАК НЕ ПОВРЕДИТ. На них по-прежнему будет спрос у тех жителей, кто не вкладывается реалом. А даже если кто-то и начнет таким образом "возвращать" шахты на @-ый рынок, то это не так уж и плохо, учитывая огромный спрос на них среди жителей.

П.С. Продажа шахт должна вводиться по идее вкупе с вводом на $-ый рынок арта на возможность единоразового использования королевских существ в ОТ Иначе вы не заинтересуете продажей шахт жителей низких рангов.

Леди Pups, 8.04.2010 16:10
Я имела ввиду, что если уж люди начнут покупать шахты за $, то уж явно не с целью продажи в @ Поэтому шахтерам это НУ НИКАК НЕ ПОВРЕДИТ. На них по-прежнему будет спрос у тех жителей, кто не вкладывается реалом. А даже если кто-то и начнет таким образом "возвращать" шахты на @-ый рынок, то это не так уж и плохо, учитывая огромный спрос на них среди жителей.

Может быть, но мыслим одинаково.

П.С. Продажа шахт должна вводиться по идее вкупе с вводом на $-ый рынок арта на возможность единоразового использования королевских существ в ОТ Иначе вы не заинтересуете продажей шахт жителей низких рангов.

Рациональное зерно есть.

Получается как уже предлагали ввести виртуальный ранг, который достигается путем покупки спец арта за $. Который бы давал ранг равный количеству феодов в долларовом эквиваленте это можно уточнить. Ну и может быть освобождал бы от налогов.

Это упростит волокиту с назначением каждому монстру цены в $.

Тогда есть следующие идеи:

style

- всётаки ввести покупку шахт за $ (пока только решаем вводить или нет не обсуждаем тонкости);
- и всётаки изменить курс перевода $ -> @, тоесть повысить и сделать например бонусную систему (чем больше обмен тем больше дополнительных призов), так как размер призовых изменялся а вот курс ниразу он стал просто невгоден для обмена;
- ввод виртуального ранга за $.

Есть вопросы, замечания, предложения?

По поводу виртуального ранга - неужели вы правда думаете, что кому-то интересен ранг маркиза например? Всем по-настоящему нужны только привилегии короля в использовании монстров .
Зачем городить огородм с привязкой к феодам, если можно просто продать декрет короля на использование в одном ОТ монстров как будто у тебя 15 феодов?

Извините, конечно, но чем тогда Король будет отличаться от безземельного? Я вот честно 6 феодов завоевал, завоюю еще 9 когда-нибудь, и не хочу, чтобы тупой кошелек пользовался такими же привилегиями.

PS А членские взносы я в скором времени собираюсь начать вносить. Регулярно. И безвозмездно. Дабы подтверждать свой статус.

А что будет плохого если любой игрок сможет купить и юзать лазурика в турнире? Тут Верховный удивлялся почему нет среди участников обсуждения жителей с низкими рангами, а все потому что для них это вообще не принципиально. Я посмотрел результаты последних 4 ОТ, в основном в Общей лиге игроки "с голой пяткой против танка". Может быть причина в том что от низкоуровневых существ толку все равно никакого (исключние феечки). А покупка одноразового декрета на использование лазурика за $ - это очень сложно.

Сейчас вот призадумался, что дефицит шахт придаёт какую-то изюминку Порталу ))), ибо покупка какой-нибудь мегазверушки пока приносит понятное удовлетворение, что чего-то добился. Наверняка те, кто долгие года копил шахты скажут, ну вот обесценили наши богатства ))). С другой стороны, для меня появление шахты в моей анкете - это большая удача, ибо не шахтёр. Просто как бы не получилось так, что экономику Портала развалим вводом покупки шахт за доллары и изменением курса обмена. Понавтыкаем себе в анкеты всё то "о чём мечтали", а дальше? Скучно ))).
Или, быть может, я привык жить в дефиците? Короче, я запутался ))).

Сэр DmitriyAS согласен с вами.Ценность имеет только то,что трудно достижимо!Иначе пропадает "кайф" и ИГРА становится просто занимательной игрушкой.Для Вас удача шахта,для меня феод ,в этом и есть суть ИГРЫ!!! Продажа шахт и феодов за баксы-вред.
А вот лазурик,Любому игроку,это может и сработает.

Леди Pups, 8.04.2010 17:41
По поводу виртуального ранга - неужели вы правда думаете, что кому-то интересен ранг маркиза например? Всем по-настоящему нужны только привилегии короля в использовании монстров .
Зачем городить огородм с привязкой к феодам, если можно просто продать декрет короля на использование в одном ОТ монстров как будто у тебя 15 феодов?

Ранг нужен только для того что бы равняться на когото в ограничениях использования монстров, или как Вы себе иначе представляете использлвание монтров за деньги?

Сэр Reanimator, 8.04.2010 18:06
Извините, конечно, но чем тогда Король будет отличаться от безземельного? Я вот честно 6 феодов завоевал, завоюю еще 9 когда-нибудь, и не хочу, чтобы тупой кошелек пользовался такими же привилегиями.

Тем же чем и отличался, это виртуальный ранг на один ОТ, как карета у золушки, после окончания ОТ исчезает.

Он нужен только для удобства, не нужно знать сколько стоит тот или иной монстр посмотрел в правилах сколько нужно феодов для данного монстра сразу знаешь какую нужно сумму.

Сэр Oberst fon Andrian, 8.04.2010 19:52
Сэр DmitriyAS согласен с вами.Ценность имеет только то,что трудно достижимо!

Очень верно, но что будет тогда когда нечем будет платить за хостинг портала, тогда всё сразу станет ценным?

Для тех кто забыл, обсуждается не процесс заработка на жителях денег, а то, как совместить приятное с полезным. Тоесть и поддержку портала и что бы всем в нем жилось комфортно. Иначе оставили бы всё как есть.

Приболел немного... не могу следить полностью за дискуссией Прошу прощения если не так активо буду комментировать до понедельника

2Werky: я просто говорю о том, что не стоит как бэ покупать виртуальные феоды на 1 ОТ, а нужно сразу покупать королевскую привилегию использования любых монстров, понимаете? Т.е. цена одна - и покупается всегда 1 виртуальный ранг короля. Не думаю, что рыцарю интересно например купить виртуальный ранг маркиза и съюзать какого нить элементаля магмы...


2боящимся за экономику Портала: вы забываете, что большинство жителей на Портале - не вносят $. А следовательно ВСЕГДА БУДЕТ СПРОС на шахты от шахтеров за @ Поэтому лично я не вижу проблем, которые несет продажа шахт за $.

Продажа шахт за баксы не решит проблему оплаты хостинга.Реальные деньги,за шахты,готовы выложить очень небольшое число игроков,и очень ограниченное количество раз.Это несколько сдвинет вопрос оплаты хостинга,а вред нанесёт огромный.Шахты просто обесценятся.Кому нужны шахты?Тем кто хочет,и может,красиво побеждать в турнирах!Так может купить их(шахты) у тех кто шахтёрит?Или самому пошахтёрить?Ведь не все могут успешно играть на скорость.Вероятно нынешнее положение вещей более справедливо.Занял первое место-Феод,затратил массу времени в реале-Шахта.У каждого свой резон.А если за баксы,то КорольПринц имея 15-20 Феодов может купить хоть сто Шахт.А РыцарьБарон имея 15-20 Шахт сколько сможет(если захочет)купить Феодов?Можно ввести обмен Феодов на Шахты ,между жителями,это точно насытит рынок и добавит азарта в ИГРУ.Не все готовы продать за аробы,а вот махнуть N количество Шахт на Феод,весьма неплохо!
Средсва на оплату хостинга конечно собирать надо,но не в ущерб ИГРЕ!!! Тому,для чего собственно и существует Портал.

Леди Pups

Может кто то захочет сэкономить и купит себе гарпий или фей .

Сэр Oberst fon Andrian, 8.04.2010 21:46
Продажа шахт за баксы не решит проблему оплаты хостинга.Реальные деньги,за шахты,готовы выложить очень небольшое число игроков,и очень ограниченное количество раз.Это несколько сдвинет вопрос оплаты хостинга,а вред нанесёт огромный.Шахты просто обесценятся.

Вы противоречите сами себе, если никто небудет покупать шахты, то как тогда они могут обесценится?

Сэр Oberst fon Andrian, 8.04.2010 21:46
А если за баксы,то КорольПринц имея 15-20 Феодов может купить хоть сто Шахт.

Если вы станете королем, вы готовы выложить к примеру 300 баксов, чтобы купить 100 шахт? Я вот почему-то сомневаюсь. Поэтому мой прогноз - покупка игроками в среднем 30-50 шахт в полгода в одной версии (при цене порядка 2-3 $ за шахту). За эти полгода на турнирах зарабатывается порядка 6*5*5=150 шахт (!) в одной версии, а при наличии кворумов даже больше. О какой обесценке вы говорите?

П.С. Другое дело, что не нужно продавать шахты за копейки, цена должна быть все-таки более-менее адекватной в $ эквиваленте, отдавать шахту за доллар или полтора просто нерезонно. А вот продавать дешево виртуальный ранг короля на 1 ОТ - вполне резонно и привлекательно для низких рангов. Хочешь - создавай клан за @ и юзай архов, хочешь - купи виртуальный ранг и юзай архов и лазурика, но в любом случае плати за все налоги

Вроде как постановили за 3 и 4 пункт. Давайте от этого дальше и отталкиваться. По 3 пункту cэр DmitriyAS очень толково расписал на предыдущей странице, осталось только сложить цену. Мое мнение что цена на вновь разрешенные артефакты должна быть достаточно высокой.
По 4 пункту некоторые мысли имеются, завтра постараюсь довести до ума и выложу в отдельную тему.
P.S. Предлагаю всем такое домашнее задание, необходимо для себя ответить на вопрос: ЗА ЧТО ИЛИ ДЛЯ ЧЕГО Я ГОТОВ ПЕРЕЧИСЛИТЬ НА ПОРТАЛ ДЕНЬГИ !!! по большому счету тогда и узнаем в каком направлении копать.

Сэр Werky противоречия нет.Просто дефицит Шахт невелик.И те,кто в них,нуждаются очень быстро закупят необходимое количество и всё!
Но Вы неуловили суть дела.Феоды и Шахты разыгрываются в турнирах и их не должно быть больше,чем разыграно!Т.Е. ничего не должно приходить со стороны.Либо шахтёрствуй,либо купивыменяй у владельца.Отсюда пример с КоролёмПринцем.Игрок успешно побеждающий в турнирах получает и Феод и ароба(честь и хвала ему)+за баксы купит Шахты(сколько захочет)ему всё дозволено,а вот Игрок успешно пошахтёрив получет Шахты и немножечко ароба(слава и хвала проходят мимо,хотя шахтёрский проход затратен по времени).Вопрос -куда девать Шахты и как разжиться Феодом?Ответ-Шахты оставь себе,они никому не нужны(знать накупила себе за баксы),ну а Феод вообще не для тебя(повышай мастерство и побеждай)Это справедливо?Вот для того,чтобы повысить интерес к ИГРЕ и нужно ввести обмен Феод на Шахты.Это даст шанс тем,кто неможет,нелюбит,неумеет проходить на скорость,но хочет ИРАТЬ,а не просто быть статичным участником в турнирах.

З.Ы.Леди Pups. Число 100 просто для примера,можно заменить на 10!

Сэр PAV-ALEX, 8.04.2010 23:04
Вроде как постановили за 3 пункт. По 3 пункту cэр DmitriyAS очень толково расписал на предыдущей странице, осталось только сложить цену.

Зачем и что складывать, просто уберутся те арты указанные в том же посте и всё. Сейчас обсуждаем 4 пункт так как он более важен.

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 00:29
Сэр Werky противоречия нет.Просто дефицит Шахт невелик.

Вы так говорите, будто бы как только будут шахты доступны через реальные деньги то все побегут закупаться, темболее цена не будет мизерной иначе нет смысла вводить дисбаланс продажей шахт.

Я же уже говорил, если в таверне нет предложения а шахта нужна, то можно купить на рынке за деньги. О каком дисбалансе идет речь, если будут шахты в таверне по доступной цене, то понятно что никто не пойдет специально на рынок за шахтой с платой реальными деньгами.

Здесь вопрос только в цене за шахты, что бы и торговцы не пострадали и не слишком завышали цены.

Тут задали вопрос, отвечаю. Я готов был просто перечислить реальные деньги и забыть, но вроде так невозможно. Переводить их количество Х в 100Х арроба смысла просто не имеет, поэтому жду хотя бы 200Х, чтоб перечислить побольше на ТБ в любимых Первых и во Вторых. Ну а если удастся перевести в 300Х или в 200Х+..., то и себе часть оставлю, мне ангелов дарить тоже хочется, ну или несколько шахт удастся в тройке приобрести. Специально чего-то переводить на шахты при любой их цене в баксах для их покупки не буду, не удастся купить отсюда, перебьюсь без шахт. Вот и вся арихметика.

не знаю почему ,но кажется здесь смотрится только с одной стороны.

Не думаю что расмотрения по пункт 3 окончены.Выше указанные предложения касаються только 3Земли. В 1Земли и 2Земли надо выбросит все платные арты и монстров с рынка.Они все приводят к победу на турнире.

Постепенно и методично убиваем Портал ,точнее магия Портала.

У столика Торговца была очень бурная торговая жизнь.Продавались арты и шахть ,быль ажиотаж.При этом цены нормальные ,люди умели торговатся . Ввели синие шахть , платние арты и как то все пошло к дну.
А счась люди лень торговатся бросають бешенные арробь и сами поднимають цень.При этом не только лень торговатся , а и лень сами заработать нужную шахту на турнире.(и здесь мастерство надо что бы заполучить нужную щахту).
Хочешь нужную шахту ,нужного монстра давай играй турниров заработивай их И удовлетворения получения их будеть полное.(благодарност что есть Портал тоже) И если у тебя есть вожмозност ,то сделаеш поддержку Портала.

Была "История героя" в анкете игрока.Убили ее.
Игроки любили и продольжают любят сами разбиратся как оформить ее ,как таблицу турниров сделать .Если незнают ,то пообщаютса с другим игрокам которые могуть это сделать и так далее...Половины истории была турнирная таблица(некоторые игроки ее не ставили) , но с появлением турнирнова рейтинга с таблиц участия игроков все как и не стало.То что здесь была проведена огромная работа я под сомнения не ставлю.Поставили бы предложение про таблиц(шаблон) на рынке и пусть кто хочеть покупает и сам запольняль бы.

style

и никание шахть за $ . отмените данное ограничение на использование шахть в ОТ

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 00:29
Игрок успешно побеждающий в турнирах получает и Феод и ароба(честь и хвала ему)+за баксы купит Шахты(сколько захочет)ему всё дозволено,а вот Игрок успешно пошахтёрив получет Шахты и немножечко ароба(слава и хвала проходят мимо,хотя шахтёрский проход затратен по времени).Вопрос -куда девать Шахты и как разжиться Феодом?

Вы наверное забыли, что уже давно феод можно купить и за @ до ранга графа и за $ с любого ранга Продайте шахты на рынке за @ и купите на них феод, в чем проблема??? Или вы считаете, что это слишком для вас зазорно, а предлагаемый вами обмен шахт на феод "напрямую" совсем меняет дело?

Сэр Lovelass, 9.04.2010 07:05
Была "История героя" в анкете игрока.Убили ее.

Где убили? Нажмите кнопочку history под Вашим сообщением, и Вы увидите Вашу табличку.
А по поводу кто хочет, заполняет... Я вот в своей истории сделал (точнее мне сделали) в начале 2007 года и то только в 2-ке, а потом просто лень была этим заниматься, а посмотреть интересно, как я сыграл в моих 150 турнирах. Так что сэр Werky молодец

Сэр Gorbik, 7.04.2010 09:18

Сэр Karen, 7.04.2010 08:03
А функция продать в магистрат уже не рабоатет? Да и я непомню что бы было объявление за столиком торговцев.

Работает, только цены такие мизерные (насколько я знаю)!

Все работает, а цены не мизерные, а половина стоимости от купленного, как в любой игре где есть возможность что-то продать б/у.

Половина стоимости от купленного???
Так кто шахты покупал! А кто в турнирах или на частном рынке брал, где цены реальные в несколько раз дороже чем на госрынке, проитом их на госрынке уже и не купишь!

Вообще я так думаю! Если хотите сделать рынок платным, то пожалуйста! Только вот у нас однобоко получается! Купить можно а продать нет! Я согласен, пусть кто хочет покупает феоды, шахты за баксы, но почему не сделать обратный рынок, даже хотя бы с низким коэффициентом ценообразования! Т.е. если шахты стоят при покупке 5 баксов, то хотя бы дайте возможность шахтёрам (которые может и не вкладывают эти 5 баксов, но тратят своё время на шахтёрство) продавать свои шахты за реал к примеру за 1-2 бакса или хотя бы рыночную стоимость в арроба пусть сделают реальной, а не 200-450@ за шахту, когда в реале они стоят 600-1200@ за шахту!

Сэр Karen, 9.04.2010 10:27
Вообще я так думаю! Если хотите сделать рынок платным, то пожалуйста! Только вот у нас однобоко получается! Купить можно а продать нет! Я согласен, пусть кто хочет покупает феоды, шахты за баксы, но почему не сделать обратный рынок, даже хотя бы с низким коэффициентом ценообразования! Т.е. если шахты стоят при покупке 5 баксов, то хотя бы дайте возможность шахтёрам (которые может и не вкладывают эти 5 баксов, но тратят своё время на шахтёрство) продавать свои шахты за реал к примеру за 1-2 бакса или хотя бы рыночную стоимость в арроба пусть сделают реальной, а не 200-450@ за шахту, когда в реале они стоят 600-1200@ за шахту!

Что однобоко то? Я уже устал писать одно и тоже по нескольку раз

Я же уже говорил, если в таверне нет предложения а шахта нужна, то можно купить на рынке за деньги. О каком дисбалансе идет речь, если будут шахты в таверне по доступной цене, то понятно что никто не пойдет специально на рынок за шахтой с платой реальными деньгами.

Лично Вы пойдете покупать шахту рынок реальными деньгами или в таверну за арроба где также можно и по торговаться?

Если сделать продажу шахт за реальные деньги то все турниры будут шахтерскими. Смысл играть и выигрывать феод тогда?

Если честно то я не припомню Ваше объявление о продаже шахт...