О изменении системы выплаты за карты.

Сэр Pinks Lynx, 2.09.2007 22:14

Сэр Leosan, 2.09.2007 21:47
Не, ну столик это лишнее, на мой взгляд…
Можно завести отдельный форум, где бы и велись соответствующие обсуждения.
А статусы можно вполне.

Если Верховный позволит, можно сделать этот столик скрытым. Учитывая то, что Цензоры работают на благо Портала, будет дурным тоном брать деньги за этот столик.

Открыть отдельный приватный столик для обсуждений карт это легко реализуемо считайте что он у Вас есть. Как только пришлете заявку кому давать доступ туда так сразу и откроем.

в коде раздела карт прописать при скачивании условие "обязательно проголосуйте", без истинного выполнения которого скачивание не начиналось бы? По-моему это позволит и рейтинг фиксировать.

Хм... но ведь карта в начале скачивается играется а потом оценивается А вы предлагаете оценивать ее до скачивания. Не очень хорошая идея на мой взгляд.

Мда.. не учёл почему-то..
Тогда не знаю, но, мне кажется, всё таки нужно что-то делать с оценкой карт.. Это добавит картостроителям интерес и стимул, и будет, как я сказал ранее, явным показателем..

Сэр Leosan, 3.09.2007 12:47

Сэр Logan, 3.09.2007 01:27
Надо возрождать институт цензоров.

Я бы сказал, что надо его рождать, а не возрождать

Сэр Df, 3.09.2007 08:28
Сэр, на Портале я появляюсь довольно часто. Что до Цензорства - забросил, ибо моего интузиазма никто не поддерживал.

Обязанность и работа не должна нуждаться в энтузиазме

Сэр Df, 3.09.2007 08:28
Вы посмотрите в разделе новых карт - по-моему есть пара шедвров, включая мою последнюю работу

Посмотрел карту Islands of the Dead, хорошая добротная карта Хотя мне карты такого типа, когда нагромождено много, всего и в одном месте не очень нравятся, я люблю более спокойные, структурированные и оригинальные карты
На вкус, на цвет

Сэр Df, 3.09.2007 08:28
Может быть стоит в коде раздела карт прописать при скачивании условие "обязательно проголосуйте", без истинного выполнения которого скачивание не начиналось бы?

Против Любая принудиловка это зло. Тут надо еще вспомнить, что раздел «Карты» нужен не для того, что бы художники могли лелеять свое самомнение, читая гору лестных отзывов, а для увеличения посещаемости Портала и его рейтинга в целом. Если ввести подобную принудиловку, количество скачиваний резко сократится.

Сэр Logan, 3.09.2007 12:42
Притом еще и тем, что скачивающий карту обязательно должен будет зарегистрироваться на Портале

Ну-ну

1. Действительно, ваши предпочтения - ваши.
2. По вашему человек без интузиазма, соответственно желания может легко писать качественные комментарии?
3. Это не принудиловка - я специально отметил, что есть вариант "0", который равносилен полному безразличию. И ещё, без признания художников не будет такого большого количества карт, из которго вытекает всё остальное. А те "мастера", что рисуют за собачки, будут вам тонны карт слать, конечно, вот только почти все они так и не попадают в рездел "Новые". Тем более, что КУЧУ комментариев никто не пишет. Не верите, пошарьте по картам, посмотрите. Только у высокорейтинговых карт комментов наберётся довольно прилично, и то, потому что они были первыми на Портале.

Сэр Df, 3.09.2007 13:19
2. По вашему человек без интузиазма, соответственно желания может легко писать качественные комментарии?

Так что он тут вообще делает, если энтузиазма у него нет совсем, если ему это не интересно, если ему это в тягость?
Если человек взялся за какую то работу, он должен ее добротно выполнять, независимо от настроения и расположения звезд в его гороскопе
Конечно для этого система должна работать и он не должен быть единственным человеком выполняющим свои обязанности. Хотя если он таким даже и является, то честь ему и хвала.

Сэр Df, 3.09.2007 13:19
3. Это не принудиловка - я специально отметил, что есть вариант "0", который равносилен полному безразличию. И ещё, без признания художников не будет такого большого количества карт, из которго вытекает всё остальное. А те "мастера", что рисуют за собачки, будут вам тонны карт слать, конечно, вот только почти все они так и не попадают в рездел "Новые". Тем более, что КУЧУ комментариев никто не пишет. Не верите, пошарьте по картам, посмотрите. Только у высокорейтинговых карт комментов наберётся довольно прилично, и то, потому что они были первыми на Портале.

Принудиловка потому что, без этого человек просто скачивает карты, спокойно играет в них. А тут ему нужно будет заморачиваться с оценкой, регистрацией. Половина людей, которые скачивают карты по воле сию секундной заинтересованности просто не станут с этим морочится и все
Кроме того, совершенно гениальное замечание вставил Верховный

Хорошо, тогда давайте не будем заморачиваться и ситуация останется прежней: все будут качать, картостроители не будут получать признания -> кайфа -> не будут рисовать. Когда карт вообще не будет поступать - вот тогда и почешемся.
Что до Цензорства - поверьте, не найдётся такой человек, который втечение хотя бы 5-и месяцев писал бы просто так за 500@ развёрнутые рецензии только за деньги. Всем когда-нибуть надоедает.

Сэр Df, 3.09.2007 14:45
Хорошо, тогда давайте не будем заморачиваться и ситуация останется прежней: все будут качать, картостроители не будут получать признания -> кайфа -> не будут рисовать. Когда карт вообще не будет поступать - вот тогда и почешемся.

Давайте не будем драматизировать и отчаиваться. Я полагаю, что рано это, учитывая, что чесаться вроде начали, судя по достаточной активности данной темы. Просто не нужно радикальных мер. Например, я не согласен, что тот, кто качает карту, должен ее непременно оценивать или регистрироваться на Портале, вот и все
В целом невозможно принудительно заставлять писать комментарии к карте или ее оценивать, все попытки принудиловки, на мой взгляд, так или иначе не принесут пользы. Это конечно не касается цензоров, которые взялись за работу и, соответственно, должны этим заниматься.

Сэр Df, 3.09.2007 14:45
Что до Цензорства - поверьте, не найдётся такой человек, который втечение хотя бы 5-и месяцев писал бы просто так за 500@ развёрнутые рецензии только за деньги. Всем когда-нибуть надоедает, из-за отсутствия внимания к тому, что они делают.

Если система будет работать. Если этот человек не будет единственным, кто будет озабочен написанием очередной рецензии. Если вопросы будут обсуждаться. Если общая активность цензоров не будет приближаться к нулю. Тогда и подобных печальных перспектив не будет. Естественно, что если болтовня так болтовней и закончится, а когда дело дойдет до самого дела большинство сразу уснет, то конечно меньшинству все это быстро надоест
P.S. Кстати, факт присылаемых карт никак не зависит от проводимых в Портале реформ. Он прекратится, только тогда, когда игра вымрет в умах людей.

Сэр Leosan, 3.09.2007 15:04
P.S. Кстати, факт присылаемых карт никак не зависит от проводимых в Портале реформ. Он прекратится, только тогда, когда игра вымрет в умах людей.

Тогда и реформы не нужны. Но зачем-то же подобные темы создаются?
Есть ещё предложения:
1. Проводить непрерывно конкурсы (После завершения одного - сразу открытие очередного). Это - для повышения качества.
2. Ввести поощрения (стабильные) за хорошие работы. качество работ будут определять 2 Главных рыцаря: Сэр Logan и Сэр Gorbik. (в нехватек времени последнего не сомневаюсь, так что по этому поводу прошу отписаться только его).
3. Что до Цензорства: если я опять не буду один, а команда будет состоять минимум из 3-х человек, я согласен с прежними условиями.


И самое главное, придать любым изменениям широкую огласку: будь то "Столик Картостроителей", либо "Доска Объявлений", либо "Главная Раздела Карты".

Сэр Df, 3.09.2007 15:25
Тогда и реформы не нужны. Но зачем-то же подобные темы создаются?

По-моему это очевидно: для увеличения количества, а главное качества работ картографов.

Мне кажется, что стоит перейти от слов к делу.

Соответственно спискам магистра Logan (и включая его самого) я сформирую перечень потенциальных Цензоров. Всем, в том числе следящим за темой, следует ждать почтовых голубей с предложением войти в Коллегию Цензоров. Голуби будут разосланы сегодня-завтра. После получения согласий нижеследующих сэров я пошлю Верховному Магистру письмо с просьбой открыть для них скрытый столик Коллегии Цензоров.

Кандидаты:
1. Сэр Logan
2. Сэр Leosan
3. Сэр Kirinyale Goldfire
4. Сэр Df
5. Сэр Kolizey
6. Сэр Zoltan
7. Сэр Talarasha
8. Сэр Roke Alva
9. Сэр VAN

Себе я пошлю особое письмо, поскольку я знаю, что мой отвратительный характер и редкостная несговорчивость требуют индивидуального подхода, иначе мне не удастся получить своего согласия.

Господа! Много и долго думал над системой оценок и тут вспомнил, что одно время на Портале существовала организация "Оценщиков Дальних стран". В общем-то нет нужды изобретать велосипед: сэр Violet Shadow разработал достаточно интерестную систему оценки работ. Да, там не все совершенно, но на мой взгляд, вполне понятно расписаны основные критерии картостроительства.
PS И еще один, чисто организационный вопрос: члены Судейской Коллегии будут получать карты ДО их публикации в картохранилище или уже после?

Если колегия цензеров будет предоставлять новости для публикации на главной странице Портала также обещаю их публиковать.
Например: "Сегодня оценнены следующие карты"... или закончился такой то конкурс и начался следующий. На счет вознаграждений дополнительных за карты это вобще не вопрос пусть колегия решает о суммах доплат и кстати после начислений пишет авторам карт что вот типа вы награжденны дополнительно... Если нужны какие-то програмные вещи тоже говорите.

Сэр Roke Alva, 3.09.2007 18:18
Господа! Много и долго думал над системой оценок и тут вспомнил, что одно время на Портале существовала организация "Оценщиков Дальних стран". В общем-то нет нужды изобретать велосипед: сэр Violet Shadow разработал достаточно интерестную систему оценки работ. Да, там не все совершенно, но на мой взгляд, вполне понятно расписаны основные критерии картостроительства.
PS И еще один, чисто организационный вопрос: члены Судейской Коллегии будут получать карты ДО их публикации в картохранилище или уже после?

Фишка-то как раз в том, что в Гильдии Оценщиков Дальних Стран, думаю, карты просматривались так, мельком. А здесь один цензор будет подробно изучать и тестировать 1-3 карты. Плюсы в том, что цензор укажет на ошибки картостроителя и подскажет, чтобы этих ошибок больше не было. Также цензор может сам чему-то поучиться на достойных работах.
PS Скорее всего ДО.

Сэр Pinks Lynx, 3.09.2007 18:05
Кандидаты:
1. Сэр Logan
2. Сэр Leosan
3. Сэр Kirinyale Goldfire
4. Сэр Df
5. Сэр Kolizey
6. Сэр Zoltan
7. Сэр Talarasha
8. Сэр Roke Alva
9. Сэр VAN

Видимо моё предложение на предыдущей странице осталось незамеченным, или моя кандидатура не подходит для столь ответственной должности?

Сэр Catch
Прошу прощения, наше превосходительство проморгавши. Но, не сомневайтесь, чувствовало, что кого-то не хватает. Вам также будет прислано письмо.

Голубя я оставлю себе, у меня теперь их трое ручных.. В связи с чем отпишусь сдесь: Согласен.

Итого, у нас набралось ровно 10 человек. Думаю, вполне достаточно.

А теперь позвольте мне поделиться своим видением деятельности Института Цензоров. Будет это примерно так.

Я получаю несколько карт. Все эти карты ДО РАЗМЕЩЕНИЯ я пересылаю в одном письме сразу всем членам Института Цензоров, каждый из которых выбирает себе по карте, которую желает оценить, и отравляет мне и остальным коллегам в письме свое мнение о этой карте, включая "размещать или не размещать". Желательно, чтобы одну и ту же работу при этом проверили два или более цензоров. На основании мнения цензоров я и буду принимать окончательное решение по поводу размещения этой работы и по поводу призовых.

Но еще лучше было бы завести собственный форум, на котором мы просто голосовали бы по вопросу начисления призовых за каждую работу в отдельности.

Logan
Магистр, не стоит торопиться. Для начала я получу согласия тех, кому разослал предложения поучаствовать в Коллегии. После окончательного формирования состава Коллегии и получения своего Столика мы все вместе обсудим детали работы: от устава до системы оценок.

Сэр Pinks Lynx, 5.09.2007 17:48
Logan
Магистр, не стоит торопиться. Для начала я получу согласия тех, кому разослал предложения поучаствовать в Коллегии. После окончательного формирования состава Коллегии и получения своего Столика мы все вместе обсудим детали работы: от устава до системы оценок.

Именно! Поспешишь, людей насмешишь...

Ну хорошо

Я письмо сэра Pinks Lynx уже получил и уже ответил Ждем остальных.

Сэр Logan, 5.09.2007 15:55
...Я получаю несколько карт. Все эти карты ДО РАЗМЕЩЕНИЯ я пересылаю в одном письме сразу всем членам Института Цензоров, каждый из которых выбирает себе по карте, которую желает оценить, и отравляет мне и остальным коллегам в письме свое мнение о этой карте, включая "размещать или не размещать".

Просматривать и оценивать 1-2 карты (строго НММ-3) в месяц мне вполне по силам. Если это устроит, то мой ответ положительный.

Сэр VAN, 6.09.2007 08:17
Просматривать и оценивать 1-2 карты (строго НММ-3) в месяц мне вполне по силам. Если это устроит, то мой ответ положительный.

Раз уж начались конкетные предложения, я выдвину своё:
Могу оценивать все карты версии HMM5 и, если остануться какие-нибуть, в третьей версии.

Сэр Df, 6.09.2007 08:33
Могу оценивать все карты версии HMM5 и, если остануться какие-нибуть, в третьей версии.

Если еще актуально, могу помочь с Хом 4 и с Хом 5

Могу оценивать карты для Вторых и Первых, но в виду их крайней малочисленности могу принять участие в оценке карт для Тройки.

Могу оценивать карты Третьей версии.

Как я уже говорил: могу оценивать карты в версиях 1-4. Предпочтение отдал бы 1-2, далее 3 и в крайнем случае 4.

4-е земли: 2-4 карты.
3-е земли: 1-2 карты.

Думаю, что где-то так смогу.

Подтверждение о согласии отослал. Могу оценивать 2-е и 3-и земли, + небольшое количество работ по четверке ( исключительно по прорисовке и сюжету.)

Ну вот, закончилось всё как обычно.. Или нет, уважаемые магистры?

Сэр Df, 11.09.2007 12:16
Ну вот, закончилось всё как обычно.. Или нет, уважаемые магистры?

В силу большой занятости только сейчас отправил в Магистрат письмо с прошением об открытии Коллегии. Приношу свои извинения.

Как раз разыскивал сегодня сэра Pinks Lynx Теперь, когда коллегию можно открыть, готовьтесь принимать карты!