Общий Турнир, Герои 5

Финальный сейв отправил.
Правда что то бегло прошёл: 3 оффлайн-турнира одновременно в 5-х землях проходят.
Может позже вышлю улучшенный вариант...

Только что выслал свой улучшенный вариант прохождения карты. Надеюсь, что не зря!
Ждем итогов!

Сэр KillAndAction, по Правилам "На каждый турнир может быть выслан только один финальный сэйв."

Сэр Simm, 9.10.2010 16:00
Сэр KillAndAction, по Правилам "На каждый турнир может быть выслан только один финальный сэйв."

Привет! Все оно так конечно.
В 5-ку не так много народа играет, поэтому поблажки бывают.
"строгость правил компенсируется необязательностью их исполнения"
шутка.
Все мы люди, все мы человеки.

Какой тогда смысл писать "ПРАВИЛА ОФФЛАЙН-ТУРНИРОВ В ЗЕМЛЯХ ГЕРОЕВ 5", если существуют ещё и "ПРАВИЛА ТУРНИРА ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ". Получается, что фактически одновременно существуют 2 свода правил, регламентирующих правила оффлайн турниров в Пятых Землях. Причём последние из указанных к 5-м землям напрямую не относятся. То что может существовать только 1 финальный сейв говорится только в "ПРАВИЛАХ ТУРНИРА ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ".
По моему мнению, должны существовать правила только для конкретных земель, коими я считаю "ПРАВИЛА ОФФЛАЙН-ТУРНИРОВ В ЗЕМЛЯХ ГЕРОЕВ 5", а они ими и являются! В данных правилах нет упоминания о только 1 финальном сейве, по крайней мере конкретно для 5-х Земель.
В данном обстоятельстве я вижу противоречие.
Хочу ещё раз подчеркнуть что я руководствовался "ПРАВИЛАМИ ОФФЛАЙН-ТУРНИРОВ В ЗЕМЛЯХ ГЕРОЕВ 5". Прошу принять во внимание данное обстоятельство.

Это вопрос к Магистру. Но вроде сейв с улучшенным результатом в прошлые разы высылался и принимался... Возможно я что-то путаю...

Прошу последнее предложение 1-го азаца моего сообщения читать в след.редакции: "То что может существовать только 1 финальный сейв говорится только в "ПРАВИЛАХ ТУРНИРА ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ", где нет упоминания о 5-х Землях". 2-й абзац моего предыдущего сообщения читать в след.редакции: "По моему мнению, должны существовать правила только для конкретных земель, коими я считаю "ПРАВИЛА ОФФЛАЙН-ТУРНИРОВ В ЗЕМЛЯХ ГЕРОЕВ 5", а они ими и являются! В данных правилах нет упоминания о только 1 финальном сейве".

Насколько я знаю, под словами "финальный сейв" имеется в виду "сейв, идущий в зачёт данному игроку". Поэтому если Вы присылаете улучшение и указываете в письме, что старый сейв рассматривать не стоит, а в зачёт пойдёт новый, то никакого нарушения правил нет.
Другое дело, что Магистр может быть занят и ему недосуг принимать от каждого игрока по нескольку писем. Как кто относится к улучшениям, всегда можно узнать через личку.

СПС за совет и поддержку Сэр MedjersoN.

Такая дискуссия по поводу отправки сэйвой...

Я вот только одного не могу понять а зачем так спешить? Я всегда отправляю свой сэйв почти что под конец турнира не зависимо от того как рано я его прошел. Такой подход исключает много проблем и имеет ряд преимуществ:
- всегда можно улучшить;
- не нужно бояться что сэйв не примут;
- увереность в том что результат всё же лучши возрастает;
- ведущему проще, ему не нужно разбираться какой из сэйвов засчитывать.

Помогите ведьмочке! Какой предел в турнире в днях?

Леди Saint Ishtar, 10.10.2010 00:10
Помогите ведьмочке! Какой предел в турнире в днях?

style

Максимальное время, отводимое на достижение победы, во всех версиях ограничено 500 игровыми днями, а в землях героев 2 это время составляет 300 дней, в землях героев 1 - 200 дней, если на странице данного турнира отводимое время не оговорено явным образом.

Финальный сейв и реплей заключительного боя выслала!

Нижайший поклон уважаемая леди Brungilda.
Благодарю за ответ, а то я уж было разволновалась, вдруг перемудрила чего.)
* Ведьмочка загадочно улыбнулась *

Ну, а пока.. разрешите откланяться - дела!)
Надеюсь, после оглашения результатов мы с Вами выпьем по чарке за великую победу!)

Согласен, что спешить не нужно. Просто умная мысля приходит опосля (я про своё прохождение).
А если серьёзно, то наверное надо утрести вопрос с правилами. Пускай будут прописаны правила по конкретным землям: 5 Земель - 5 сводов Правил. Чтобы не было таких и подобных данному недоразумений. А то получается что нужно читать 2 текста с правилами и сверяться ни противоречит ли твое действие с теми или иными правилами. Неудобно, уважаемые Сэры!! СПС за внимание...

Сэр KillAndAction противоречий в правилах нет, просто одни правила дополняют другие. Поэтому есть общие правила для всех версий, и есть конкретные правила для конкретной версии, конкретные правила расшираяют и уточняют всё то что написано или не написано в общих правилах.

Я про противоречия в правилах и не писал. Просто высказал свое мнение о правилах: 5 Земель - 5 Сводов правил. Это же удобно. Лучше читать один текст с правилами, чем два.

P.S. Смиренно жду решения судей. Надеюсь, что мой последний сейв будет принят к рассмотрению.

Сейв выслал, жду подтверждения о получении.

поскольку сей выслал шахтерный, то результаты оглашу шахтерские :-)

по дереву, руде и золоту набрал программный максимум

остальные - не помню



Да, поскольку сейв был сделан значительно ранее 500 дней, то три шахты точно мои ;-)

Турнир закрыт, все полученные сейвы подтверждены.
Подведение итогов в ближайшие дни

Да что-же Вас всех прорвало шахтерить?! Не ОТ, а битва шахтеров! :-) У меня результат не очень( Прошла за 2 месяца и 1 день.

Если приняли к рассмотрению мой улучшенный сейв, то мой результат 22 дня... Строил прохождение на логистике до пути войны, призыве до огненных воинов, поднятии вампов и архличей. ГГ разбил зелёного и синего, второстепенный - жёлтого. У меня самые трудные бои были против 25 жрецов арката на 8-й день, 43 палачей на 10-й день и зелёного игрока в середине 2-й недели...

16 дней

Сэр Сэр Abysslord показал прекрасный результат с общего исходного сейва.
Но я не зря просил ведущего прислать мне полный личный сейв, включающий и шахты, и монстров.
За первые пять дней тупо отстроил пять этажей гильдии магов (есть берсерк, подчинение и мины). Конец 5-го дня главный герой (Наадир) с духовной связью и искусной тьмой встретил, выучив утром эти заклы, у портала с кучей циклопов. Имелось и кольцо Сара-Иссы, и корона и кольцо из драконьего набора. После пробития двух стеков жрецов осталось 70 маны. С 16 фуриями напал на сто с лишним тысяч циклопов :-). После правильной траты всей маны на берсерки осталось поболее тысячи циклопов одним стеком. Удирая от них фуриями с использованием местности, устроил циклопам пробежку по минам. Один проход по восьми минам убивал пять с небольшим циклопов. Простое повторение этой операции более двухсот раз - и мы имеем главного героя 36-го уровня с опытом поболее 44 млн XP и менторством. В тот же шестой день учим еще двух героев (лога, тьма, менторство, призыв вроде бы), даем им понемногу стартовых войск и задаем правильные направления движения. Два "вспомогательных" героя получают 34-ый (!) уровень.
Итого 11 дней.
С уважением, Simara.
P.S. Обратил внимание на ошибку переполнения при использовании духовной связи. То есть если нанесенный урон очень велик (стек циклопов в 28 К бьет другой стек, который под духовной связью) маны у героя получается около -20 000. Минус все портит - заклы становятся недоступны. Поэтому духовную связь наложил на последний стек циклопов, и они, бегая по минам, предоставляли герою обраткой ману для установки мин :-). Урон от одной мины был 280.

Сэр Simara, 11.10.2010 14:16
С 16 фуриями напал на сто с лишним тысяч циклопов :-).

5-ка - страшная штука, однако

To: Сэр paladine.
Групповой берсерк в тройке на искусной магии огня еще страшнее. А вынос одной феей сотни бегемотов с духом уныния еще зануднее. Ну или взятие города с одной баллистой и телегой, не давая катапульте ломать ворота и ограду.
Изучите пятерку и поучаствуйте в ее турнирах - получите море удовольствия. В пятерке, как и в тройке, нет сейв-лоада в боях, их надо все проводить вживую.
С уважением, Simara.

После прохождения, опубликованного Сэр Simara, выкладывать своё прохождение было бы не уместным поступком... Очень познавательно!

Сэр Simara, очень ловко, сильно впечатляет. У меня даже мысли не было лезть на циклопов, думал глюк
To сэр paladine: Полностью согласен насчет 5-ки с сэром Simara, сам в 3-ку играл лет 5 наверно, так вот ИМХО 5-ка интересней и сбалансированней. Жаль, что в 3-ку и даже 4-ку больше народу игрет чем в пятых. Сорри за оффтоп.


Кстати, сэр Simara, настоятельно прошу Вас отправить репку с этим пробитием в школу мастерства.
Я и сам с удовольствием посмотрел бы.

To: Сэр KillAndAction
Мое прохождение обусловлено наличием халявных существ, шахт и артов, так что свое обязательно выложите, большинство играло с общего сейва, и это будет интересно.

To: Сэр Abysslord
По заявкам телезрителей :-) описание и реплей.

Описание боя с циклопами в Общем турнире (сентябрь-октябрь 2010г.)
Шестнадцать фурий и шесть костяных воинов против свыше 100К циклопов.

Старый анекдот:
Рядовой, как вам в одиночку удалось взять в плен тридцать солдат противника?
Я их окружил!

Герой Наадир.
Некромант 9-го уровня. Основы некромантии (духовная связь). Искусный призыв. Искусная тьма (повелитель боли, проклятая земля). Начальное образование.
Использованные в бою заклинания: знак некроманта, берсерк, огненная ловушка.
Использованные артефакты: кольцо глаз дракона, корона из когтей дракона, кольцо Сара-Иссы (уменьшает стоимость заклинаний вдвое, берсерк (с так называемым округлением Нивала, то бишь отсечением дробной части получающегося при расчете числа) стоит 7 маны, огненная ловушка стоит 4 маны), посох Сара-Иссы (просто для коллекции), ошейник льва, накидка с гривой льва (а вот мораль здорово пригодилась в финале боя).
Итоговые статы героя с учетом артефактов: нападение 2, защита 8, колдовство 9, знание 7, боевой дух 3, удача 0, маны 63 очка из 70 возможных.
Армия героя: 15 фурий и 6 костяных воинов по единичке.
Бой делится на четыре основных фазы.
Первая фаза боя: девять заклинаний берсерк оставляют от циклопов два стека чуть поболее 2К в каждом из стеков. Обратите внимание на старательное подравнивание двух последних стеков циклопов путем правильного наложение заклинаний берсерк (именно на тот стек, в котором меньше циклопов). Такое поведение объясняется просто – чем меньше воинов будет в последнем итоговом стеке, тем меньше придется трудиться в финальной фазе боя :-).
Вторая фаза боя: мана кончилась. Накладываем знак некроманта на один из стеков циклопов и пополняем запас маны героя «по капельке». Как уже отмечал, наложение знака некроманта на колотящие друг друга под берсерком стеки циклопов приводит к уходу маны в глубоко отрицательные значения и полной невозможности накладывать заклинания. Маленькое замечание: запись сражений в пятерке все же не до конца совершенна. По записи ясно видно, что герой получает ману при нанесении урона циклопам, однако в его показателях это не отражается, что неверно.
Третья фаза боя: заправившись маной, переносим знак некроманта на фурий и снова берсерками по возможности подравниваем количество циклопов в стеках, пока в одном из них оно не станет равным нулю :-). Еще одно маленькое замечание: знак некроманта при этом вроде остается висеть и на циклопах, и на фуриях. На самом деле он висит только на фуриях, с циклопов он снят. Но это старый глюк. Сам часто, изучая реплеи других игроков, удивлялся, как это на врагах висят по два знака некроманта. По факту знак некроманта может быть в один и тот же момент времени наложен только на один стек (свой или чужой).
Четвертая фаза боя: остался один стек циклопов чуть поболее 1200 единиц. Устраиваем им забег по минам. Пробег в одну сторону – минус пять-шесть циклопов (8 мин по 280 урона каждая). Интересный факт: компьютер в финальной стадии стал чересчур часто выдавать мораль циклопам. Поэтому фуриями не бьем, а только вейтимся и бегаем туда-сюда, чтобы не дай бог циклопы не достали на выпадении морали.
Итог боя: более 44 млн ХР и 36-ой уровень героя. Так как герой при этом выучил менторство, то еще пара героев рядом тоже резко поумнела до 34-го уровня, поэтому вынесение кучи циклопов было не самоцелью, а тактикой прохождения турнира.
Ссылка для скачивания файла: zalil.ru/29798783.

С уважением, Simara.
P.S. Если уважаемые ведущие не почтут за труд перенести это описание в сокровищницу реплеев, буду искренне признателен. Вроде старался все требования для этого выдержать.

Сэр Abysslord, 11.10.2010 14:59
Кстати, сэр Simara, настоятельно прошу Вас отправить репку с этим пробитием в школу мастерства.
Я и сам с удовольствием посмотрел бы.

Да не, тут сразу все было понятно.Я сначала где-то скачал эту карту в оригинале - изучил.Потом изучил ту, что прилагается к турниру.В оригинальной циклопов нет.
Я сразу все понял! Вот она, лазейка для чемпионов!
Сразу нарисовалось во всей красе все могущество некромантов на этой земле - резкий рост опыта ГГ+ менторство= на выходе +7 героев 34-35 уровня. Темной энергии было порядка 3400-3500 в неделю.
Так что выносом циклопов - думаю, что "развлекались" многие участники. Вопрос - как максимально быстро это можно было сделать?
Я к ним попозже зашел - с сотней(или чуть больше) вампиров, клоном вампиров+ сотней призванных для помощи огненных войнов за стеной мечей.
Легли как родные.

Сэр Simara, 11.10.2010 17:19
Обратите внимание на старательное подравнивание двух последних стеков циклопов путем правильного наложение заклинаний берсерк (именно на тот стек, в котором меньше циклопов). Такое поведение объясняется просто – чем меньше воинов будет в последнем итоговом стеке, тем меньше придется трудиться в финальной фазе боя :-).

Насчет подравнивания кол-ва циклопов:
Я правда пошел к ним попозже - с книгой темной магии, так вот: если в одной пачке гораздо больше чем в другой, то на бОльшую пачку ставим ослепление-они тогда не отвечают и бьем меньшей пачкой. Тоже хорошо подравнивается.

Ну самом деле у мня всё просто было и незамысловато в отличие от Вас Сэр Simara и Сэра Abysslord.

Первые 7 дней Лукреция и Равэнна (денег было маловато для бОльшего числа героев) меняясь войсками: захватили лесопилку и все шахты кроме самоцветов, отбили жилища скелетов и зомби, склеп. На 8-й день Лукреция пробила жрецов имея в активе 5 привидений, 11 негрейженных вампов, 44 негрейженных зомби. Потом настал черёд Палачей на выходе из стартовой зоны. До конца 2-й недели лукреция добегает до портала в стартовую зону зелёного игрока, где захватывает его город и убивает зелёного игрока в чистом поле. На 3-й неделе Лукреция пробивает проход в смежки с жёлтым и синим игроками. Равэнна получив весь прирост убивает жёлтого в его городе, а Лукреция убивает синего. Вот и всё собственно.
Нигде не задерживался, рвался только вперёд. Вся загвоздка у мня была в пробитии Жрецов Арката (на 6 или 7-й день не смог отбить ), Палачей (на 10-й только удалось, сказалась нехватка маны после битвы с жрецами). То есть получается, что было потеряно в общей сложности от 2 до 4 дней в прохождении данной карты.

To: Сэр Simara

Ну что ж, еще раз учиться, учиться и учиться. Спасибо за реплей!

У меня проблем со жрецами не возникло, пробивал их Лукрецией с костяными воителями (резист от магии), вроде на 5 день. С вожаками был жуткий гимор, пока не плюнул и не выудил в таверне на 2 день Каспарайтиса, а он уж легко со своей палаткой и баллистой разобрался с вожаками. Ну а дальше Каспер идет вверх, Лукреция с логистикой вправо. Соответственно, Лукреция и берет последний замок варваров. Конечно, так как героя было 2 а не 3, то вот они 3-4 дня лишние. А так вся пробивка легкая была. Насчет циклопов даже и не задумывался.