Королевский Вопрос Магистрам.

Сэр bobchik, 22.05.2011 08:01

Я же уже объяснил - это была шутка такая)))
Так что решайте... вводим систему с прописанными рамками c клановой или разрушаем все эти рамки7

Сэр phenix, 22.05.2011 08:11
Так что решайте... вводим систему с прописанными рамками c клановой или разрушаем все эти рамки7

Сэр Феникс, думаю большинство членов кланов будет против, предлагаю снять иммунитет только у Принцев! Думаю ни один Принц возражать не будет )

Сэр Tolikandro, 22.05.2011 15:48

Так не годится... либо никаких рамок, либо все остается так как есть...
Хочешь за счет вассальной системы усилить влияние кланов?

С какой стати создавать из кланов Зоны, где игроки могут чувствовать себя в безопасности от вассальной зависимости пока не достигнут высшего ранга, а потом без проблем не выходя из клана бороться за титул императора...

Система будет еще более не логичной и полностью разрушающей свободное пребывание игроков на Портале... кланы - будут панацеей...

При этом варианте дуэлей также будет значительно меньше... то чего пытаемся добиться будет включено только на 10%... - эффект может оказаться больше отрицательным чем положительным...

Сэр phenix, 22.05.2011 16:39
Система будет еще более не логичной и полностью разрушающей свободное пребывание игроков на Портале... кланы - будут панацеей...

Да не думаю ) За создании Клана Магистрат получает некую сумму. Пусть член Клана имеет иммунитет от вассальных дуэлей, но зато полностью уязвим перед обычными. В клане обычно есть довольно сильны игрок который как правило вступается за менее сильного это уменьшает риск неравных дуэлей) Жители объединяясь в Клан привязываются к Порталу сильнее нежели одиночки ИМХО. И дуэлей при большом колличестве кланов думаю будет только больше, а не меньше ) Знать при этом может сражаться за звание Императора ) Не вижу здесь минусов )

Сэр Tolikandro, 22.05.2011 16:50

Дуэли будут только среди короллей-принцев(а их не так много)
Все кто внизу будут разбегаться по кланам...
Некая сумма проблемой не является...

Клан не удерживает на портале ни на йоту... Портал не активная игрушка, где от активности членов клана зависит его продвижение... тут даже в клане игроки больше отвечают сами за себя... если хочешь это изменить - попробуй придумать соотвествующие правила!

Сэр phenix, 22.05.2011 18:13
Дуэли будут только среди короллей-принцев(а их не так много)
Все кто внизу будут разбегаться по кланам...

За чин Императора, думаю да. А что до обычных дуэлей, считаю нет. Судя по статистике, чуть ли не в каждой дуэли участвует Клановый игрок, так что дуэлей должно быть больше ) Да и не стоит забывать, что мы лишь хотим протестировать новые правила, если что то будет мешать прогрессу, всегда можно отменить )

Сэр phenix, 22.05.2011 18:13
Клан не удерживает на портале ни на йоту...

Я сужу из личного опыта, а ты просто голословишь ) Создай Клан, побудь в нем с годик хотя бы, потом можем снова обсудить данный аспект)

Сэр Tolikandro, 22.05.2011 18:18

Ну тогда полностью снимаем иммуны с кланов на вызовы на вассальную дуэль
и пусть используют возможности вассальной системы в полной мере...

Либо системы должны быть сильно разграничены, либо переплетаться очень плотно...

Сэр Tolikandro, 22.05.2011 18:22
Я сужу из личного опыта, а ты просто голословишь ) Создай Клан, побудь в нем с годик хотя бы, потом можем снова обсудить данный аспект)

Да ну? Судя по статистике мертвых кланов и полумертвых - ни сколько не удерживают...

Тут поступило предложение снять иммун в клане только с Лидера клана с самого образования клана и только Лидеру разрешить бороться за императорский трон... с возможностю вызова королей... (предложение Регистра)

Также будет внесена поправка - при объявлении вассальной дуэли равному рангу(также при вызове принцем короля и наоборот) - дуэль будет обоюдная - т.е. независимо от того кто напал, проигравший становится вассалом... Ежели нападающий не может быть вассалом то в случае своего поражения платит двойной взнос...

Также при попытке завассалить более низкого по рангу и поражении в дуэли инициатор также выплчивает двойную плату... (настаивал Регистр)

Сэр phenix, 23.05.2011 07:02
Тут поступило предложение снять иммун в клане только с Лидера клана с самого образования клана и только Лидеру разрешить бороться за императорский трон... с возможностю вызова королей... (предложение Регистра)

Также будет внесена поправка - при объявлении вассальной дуэли равному рангу(также при вызове принцем короля и наоборот) - дуэль будет обоюдная - т.е. независимо от того кто напал, проигравший становится вассалом... Ежели нападающий не может быть вассалом то в случае своего поражения платит двойной взнос...

Также при попытке завассалить более низкого по рангу и поражении в дуэли инициатор также выплчивает двойную плату... (настаивал Регистр)

Я лично согласен )

Я уж и не знаю, что по поводу новых правил и думать...

Хотелось бы обратить внимание, что вся эта тема была раздута для популяризации дуэлей на Портале...
А эти правила предусматривают добровольный вассалитет. В итоге уже столько вассалов и ни единого выстрела.

Так что начнем с начала...

Мое виденье этой системы действительно популярной при введении пары пунктов:
1. Только принудительное завассаливание. (У нас хватает добровольных организаций - кланы, альянсы).
2. Обязать вассала выплачивать дань сюзерену. (Либо конкретная месячная сумма, либо проценты с призовых).

Тогда и будет интерес и сюзерена завассалить, и у вассала чтоб выйти из под гнета...
А может и не выходить... Будет его сугубо личное дело.
Тут тоже большой простор для фантазии "нужности системы".
Либо вассал платит дань и получает защиту сюзерена от вражеских набегов, либо сюзерен печется о уровне игры вассала и доходы обоих начинают расти...

На данный момент меня не очень интересует обсуждаемая здесь тема.
Тем не менее скажу - ДА, и да здравствуют те кто делают хоть что-нибудь. А время рассудит...

Может все таки Магистрат задумается к чему ведет продвигание вассальной системы. К бесконечной мышинной возне с кучей псевдоправил и флуда, процветанию бесконечных стычек и оттоку людей, которые собрались отдыхать на Портале.

Сэр Thundax, 26.05.2011 05:26

Отток всегда был наоборот из-за остутствия этих стычек...
Псевдо-правила - это как раз нынешнии правила... которые не работают
Кстати в вассальной системе не предусмотрен Набег... пока он не будет доработан...

p.s. А то что кто-то убегает от ситуации(Ваш клан) - это совсем не возможно связать с вассальными обидами - Ибо в клане вы как раз в безопасности, а снятие имунна с Толика было наоборот его же желанием для использования системы в полной мере. Я уже не раз замечаю что Ваш клан постоянно противоречит своим словам там где ему это выгодно.

Не участвуете в системе - завидуете, участвуете - не хотите быть вассалами...

Сэр Thundax, 26.05.2011 05:26
Может все таки Магистрат задумается к чему ведет продвигание вассальной системы. К бесконечной мышинной возне с кучей псевдоправил и флуда, процветанию бесконечных стычек и оттоку людей, которые собрались отдыхать на Портале.

Любое действие - рождает противодействие.
Оставлять как есть вассальную систему нельзя, в спорах рождается истинна, тем более что пока никто ничего не принемал официально.
На данном этапе развития вассальной системы, я жду от программиста воплощения отражения в анкетах сюзернов их вассалов и наоборот.
Конкретных сроков реализации данного этапа Сэр Werky не называет

В продолжение темы о том, как кто может становиться вассалом - www.heroesportal.net/tavern/?id=331241&pagenum=1&nocache=1306522552#m333183

Сэр yvvan, 27.05.2011 21:57
В продолжение темы о том, как кто может становиться вассалом - www.heroesportal.net/tavern/?id=331241&pagenum=1&nocache=1306522552#m333183

Не безобразничай!
Там только правила! (устаревшие)
И более того только - это не предложение, это мусор...
Никто на это не пойдет!
Если добавить такую возможность стать вассалом при обычной дуэли - добавить в обычные дуэли...
А так чтобы вообще все к чертям удалить и оставить это убожество? - В своем уме?
Ничего не изменится и в вассальной системе и в кланах и сражений не увеличится...
Эффекта вообще не будет никакого...
Все равно что вместо разрабатываемого Лунахода предложить коляску на батарейках...

Сэр phenix
Я понимаю, тебе жалко потраченных усилий на написание своих толмутов, но я лично не имею желания читать такие кол-ва правил.

И почему ты говоришь, что мое предложение мусор - человека 3-4 уже высказались, что это интересный вариант. Так что не нужно навязывать свое мнение.

Тебе нужен эффект? Он будет среди тех, кому интересен вассалитет в любом случае. Для тех, кому он не нужен, твои правила - хороший повод вообще отсюда уйти, если его вызовут на такую дуэль. Я вот не захотел бы быть чьим-то вассалом (а будь я не в клане, меня могли бы вызвать на дуэль такую).

В общем, я остаюсь при своем мнении.

Сэр yvvan, 28.05.2011 12:22

Ты не так говорил сначала...
Высказывались за дополнение обычных дуэлей этим пунктом,
но без отмены реформирования вассальной системы и я тоже высказывался за дополнение...

Сэр yvvan, 28.05.2011 12:22
Для тех, кому он не нужен, твои правила - хороший повод вообще отсюда уйти, если его вызовут на такую дуэль. Я вот не захотел бы быть чьим-то вассалом (а будь я не в клане, меня могли бы вызвать на дуэль такую).

В общем, я остаюсь при своем мнении.

Я подумываю запилить в ближайшее время некую организацию для тех, чьи мнения не учитываются и на предложения которых "никто в любом случае не пойдет мусор не безобразничай".
Суть будет такова: в организации будут состоятельные джентельмены, которым не интересна вассальная фениксовщина в принципе.
И, в случае вызова на вассальную принудительную хрень любого из ее членов, будет осуществляться вывод из оборота 100 000 собак в долларовом эквиваленте (в складчину, как делить -- еще не думал).

Если кому-то интересно -- пишите. Будут желающие -- обязательно создам такую.

Сэр LeverPunch я в деле!..
Вызвано это тем, что мой пост от 24.05.2011 прошел мимо ушей/глаз...
Я для кого тут пальцы о клавиатуру в кровь разбиваю?!

Надеюсь мое 76-е место в рейтинге является показателем моей "состоятельности" + спец.арты (декрет 2ст., бронзовый арх) которое принесут еще 10000 арроб...=)

А делить можно просто:
Например, четыре джентльмена "скинулись" по 25к собак, тот кто обналичивал рассылает по 25$ на вебмани другим...

Сэр phenix, 26.05.2011 06:28
p.s. А то что кто-то убегает от ситуации(Ваш клан) - это совсем не возможно связать с вассальными обидами - Ибо в клане вы как раз в безопасности....

Вот что ты прицепился к Нашему клану?.. Причем тут Наш клан?...

Судя по таблице голосов:

Сэр phenix, 21.05.2011 07:34

style

По голосам на этот момент:
За - 12 (phenix, Brungilda, GepToR, Flyrella, bobchik(2), KillAndAction(2), Qko de Cou, Abysslord, Silver Lynx, Mourinho )
Против - 9 (Unnamed Hero, Registr, DeathLust, Thundax, Reanimator, AHmuxpuCT, Tolikandro, yvvan, Sculptor )
Воздержался - 2 (Sub-Zero(2))

В графе ЗА - я вижу только троих не из твоей компании... Орден "Восхищения" Фениксом или как его там??...
В графе Против только трое из пяти Нашего клана...

Если бы только Наш клан был бы против, то не составило бы мне труда чтоб привлечь к голосованию остальных членов клана...

Так что начинай работать над собой... Учись преодолевать возражения более логическими методами, а не поверхностными умозаключениями, не имеющих под собой обоснованной почвы...

Сэр AHmuxpuCT, 28.05.2011 18:12
Вот что ты прицепился к Нашему клану?..

Орден "Восхищения" Фениксом или как его там??...

При всём к Вам уважении - на "ты" у нас как-то не принято... (Это, кстати, всех касается - ухо режет (может штраф в 10$ установить?) )!

И, что ВЫ прицепились к НАШЕМУ Ордену (даже названия его не узнав?) Хотя это и созвучно - Орден "Возрождения" Портала И "Восхищения" Порталом... Порталом, а не Сэром Фениксом. Хотя можно восхищаться любым, заботящимся о процветании Портала. Например - сэром Горбиком!!! Вами восхищаются??? (Проанализируйте...)
И если когда-то (лет через 100) возникнет Орден восхищения Мной (Super!) - лично я возражать не буду. А люди разберутся (одно из двух): либо потянуться (приняв идеи) - либо нет!

Сэр LeverPunch, 28.05.2011 15:28
... будет осуществляться вывод из оборота 100 000 собак в долларовом эквиваленте
Если кому-то интересно -- пишите...

Я вот думаю, что давно пора было бы вычеркнуть с лицевой страницы портала эту обналичку местных @ на неместные эквиваленты...
Ведь выглядит несколько неправдоподобно сообщение о том, что положив 100$ вы получаете 300.000@, а забрать можете за 100.000@ - 100$, но в течение трёх месяцев(перевести все 300.000@ в 300$). Сослуживцы по работе, когда эту фишку на портале ввели (в прошлом году вроде бы), сразу подметили, что если всё обстоит чин по чину, то вложив, скажем в январе, 400$ к следующему январю снятые капиталы составят 1200$. Естественно вкладывать можно не с одного ника и не единовременно - потом все эти @ проигрывать в пари, продовать-перепродавать что-то и т.д., но в конечном итоге, как результат процесса: снимать по сотне ежемесячно.

По-этому, раз разговор зашёл про экономическое давление, то хотелось бы посоветовать Сэру Горбику, либо пересмотреть курс, либо приостановить обмены @ на $.

Сэр Qko de Cou, 28.05.2011 18:51
Ведь выглядит несколько неправдоподобно сообщение о том, что положив 100$ вы получаете 300.000@, а забрать можете за 100.000@ - 100$, но в течение трёх месяцев. Сослуживцы по работе, когда эту фишку на портале ввели (в прошлом году вроде бы), сразу подметили, что если всё обстоит чин по чину, то вложив, скажем в январе, 400$ к следующему январю снятые капиталы составят 1200$.

Вообще-то вложив 100$ - получишь 30.000 арроб...
Все уже заждались ваших "талантливых" сослуживцев по работе... с их 400$...

Сэр AHmuxpuCT, 28.05.2011 18:55
Вообще-то вложив 100$ - получишь 30.000 арроб...
Все уже заждались ваших "талантливых" сослуживцев по работе... с их 400$...

Да-а, действительно...
Так это мы там лопухи....

Лично я обязуюсь: накопив необходимую сумму для перевода в 100$ - спонсировать её Порталу !

Неужели был кто-то, кто посмел эти деньги взять??? (В летописи я таких не видел...).

Сэр SuperStar, 28.05.2011 19:03
Лично я обязуюсь: накопив необходимую сумму для перевода в 100$ - спонсировать её Порталу !

Неужели был кто-то, кто посмел эти деньги взять??? (В летописи я таких не видел...).

Да нет - были... человек десять примерно. Но учитывая, что это в течении 10 лет, то с этим можно мириться, говоря по правде.

О! Пардон! Сэр SuperStar, Ваш пост как-то померк на фоне предложения сэра Qko de Cou, не сразу заметил, что там что-то против меня лично...

Сэр SuperStar, 28.05.2011 18:44
При всём к Вам уважении - на "ты" у нас как-то не принято... (Это, кстати, всех касается - ухо режет (может штраф в 10$ установить?) )!

А из уст Феникса "ты" для Вас как божественная серенада?
Я только к этому персонажу и употребляю данное местоимение, ко всем остальным же (ну или почти ко всем) отношусь более уважительно...

И, что ВЫ прицепились к НАШЕМУ Ордену (даже названия его не узнав?) Хотя это и созвучно - Орден "Возрождения" Портала И "Восхищения" Порталом... Порталом, а не Сэром Фениксом.

Хм... А уже полное название Орден "Возрождения" Портала? Лихо замахнулись, видимо я что-то где-то упустил...
Но пока ВАШ Орден ничего "не народил", кроме тонны флуда о том, чтоб Ордену жилось хорошо... Это во первых.
А во вторых: "Прицепки" к нашему клану пошли намного ранее, чем этот Орден Возрождения родился сам...

Вами восхищаются??? (Проанализируйте...)

А я требовал восхищения? (Перефразируйте...)


И вообще... Мы и так далеко уже ушли от волнующей темы, ради которой тут собрались...
Может стоит взять верное направление?... А то и к 22 странице ни к чему так и не придем...

Сэр AHmuxpuCT, 28.05.2011 20:58
А то и к 22 странице ни к чему так и не придем...

Моё "замечание и к Сэру Фениксу относится... Ну, мы же здесь на русском пишем, где всё-таки разделяются "тЫ" и "Вы". Это по буржуйски просто "You", а мы и Вы всё таки люди уважаемые...

По-большому счёту, это главное, что я хотел сказать. С драками и дуэлями (в т.ч. вассальскими) вы и без меня разберётесь.
Главное, что бы я себя здесь чувствовал как в Таверне, а не как в Харчевне...

Сэр SuperStar,

Сэр SuperStar, 28.05.2011 19:03
Лично я обязуюсь: накопив необходимую сумму для перевода в 100$ - спонсировать её Порталу !
Неужели был кто-то, кто посмел эти деньги взять??? (В летописи я таких не видел...).

Уж поверьте, возьму. На память. Мне кажется, Портал, после всяких "умопомрачительных идей", которые "нужно" воплощать только потому, что "ошибается только тот, кто ничего не делает", сильно изменится.

Сэр Qko de Cou,

Сэр Qko de Cou, 28.05.2011 18:51
По-этому, раз разговор зашёл про экономическое давление, то хотелось бы посоветовать Сэру Горбику, либо пересмотреть курс, либо приостановить обмены @ на $.

Ну, либо перевести всю эту вассаналию в литературное русло. Раз уж она действительно нужна семерым литераторам и полутора игрокам.
Что же касается довления, так я именно как довление воспринимаю километровые текстовые выхлопы начинающего полемика-фени, и не собираюсь на них отвечать стенами текста. А между тем, если это не "довление" с его стороны, так он до десяти считать не умеет:

Сэр phenix, 13.05.2011 21:22

style

По голосам на этот момент:
За - 12 (phenix, Brungilda, GepToR, Flyrella, bobchik, KillAndAction, Qko de Cou, Abysslord, Silver Lynx, Mourinho )

Смысл спорить?..

Что же касается "полезности", влияния всей этой охинеи на количество дуэлей и ИГРОВОЙ активности Портала -- попробуйте-ка добавить. Я пока что видел вот что:
- феникс купил королевский титул
- феникс завассал четырех (?) литераторов
- феникс при их помощи практически протолкнул новую супер-вассальню, от которой всем должна настать активная геройская жизнь
- и откосил от ПЕРВОЙ за три года ВАССАЛЬНОЙ дуэли,
- потому, что она противоречила написанным ИМ ЖЕ правилам.
- тема дуэли закрыта
- действительно БОЕВОЙ король Толикандро помахал всем мантией и получил на прощанье тучку.

Сэр AHmuxpuCT,
ОК, ждем еще кандидатов. Пока нас двое.