Предложение (ТТГ, шахты)

Хотелось бы узнать мнение жителей.

В ТТГ вводится новый спецарт, который дает право на один безналоговый ОТ.
Дается за первые три/пять (? для привлечения игроков) призовые места + тем шахтерам, кто в нынешнем турнире взял от 2 шахт скопом. Если вы шахтер-игрок, а не ростовщик, вам это выгодно. Если вы шахтерите на продажу шахты и не умеете играть - то конечно вам это неинтересно

Путь реализации (на случай, если магистр pool откажется автоматизировать).

Монстр, желающий использовать артефакт на текущий ОТ - пишет письмо ведущему этот турнир магистру с просьбой вернуть арробы, потраченные на формировку сэйва. Магистр в течение месяца, который идет турнир, изымает артефакт из анкеты и возвращает арроба.

Все достаточно просто.
Примечание: особо недовольные вопросом шахт, которым все мало и мало того, что они имеют, исключаются из права получить сей артефакт. Записаться можно вот здесь: www.heroesportal.net/tavern/?id=181643

Хотелось бы выслушать мнение жителей, пожелания, дополнения перед включением предложения на голосование в РКС.

Возможно стоит сделать какой-то лимит в арроба.
Всё-таки,по моему мнению,плюсы налоговой системы-относительно "размывается" дисбаланс ОТ.А этот спецарт без ограничения может дать определённое преимущество.

Артефакт поддерживаю, только предлагаю следующую трактовку:

1.Артефакт дает право только шахты использовать без налога.
2.Дается за первые 5 мест при розыгрыше его отдельно или за первые 3 места в качестве довеска при к менее привлекательным спецартам + ЛУЧШЕМУ шахтеру, накопавшему большее количество шахт

При одинаковом количестве учитывать шкалу приоритетных шахт, напр.:золото,ртуть,самоцвет,сера,кристалл,дерево, руда.
Шахты, взятые со второго места, не учитывать.
Артефакт не должен быть накопительным, если у монстра уже этот артефакт (он его не использовал) и по итогам турнира ему он снова положен, то арт переходит следующему по списку.
Арт может быть использован только в ближайшем ОТ (отдаю себе отчет, что именно это многим не понравится).

P.S. Только хотелось бы сразу узнать от магистра Пула про техническую возможность реализации такого арта.

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
Все достаточно просто.
Примечание: особо недовольные вопросом шахт, которым все мало и мало того, что они имеют, исключаются из права получить сей артефакт. Записаться можно вот здесь: www.heroesportal.net/tavern/?id=181643

Вы бы, герцогиня, хоть смайлик бы поставили, а то легковерные на полном серьезе подумают, что Вы предлагаете магистрату заняться геноцидом "на расовой почве"

За розыгрыш арта  - лично мне подобный предмет бы пригодился. Да и появится смысл играть ТТГ.
Естественно, что арт должен давать право использовать все имущество без налога.
Насчет того, скольким призерам отдавать этот арт... Можно и первым 3-ем, можно и 5-ти, можно как и феоды - по 1-му на 10 или 5 (8) участников + лучшим шахтерам.  - это уж как пойдет...

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
Хотелось бы узнать мнение жителей.

Безусловно, это интересно!

Дополнительный стимул, который по сути не ухудшает турнирный баланс... Если учесть, что на сегодня ТТГ - один из наименее посещаемых турниров, то для привлечения дополнительных игроков количество призовых мест на время теста можно и увеличить... Все зависит от эффективности его применения - даст ли новый арт приток участников турнира?..

Ведь не секрет, что прямой взаимосвязи между участниками ТТГ и ОТ не прослеживается, все происходило случайным образом... Этот момент возможно позволит каким-то образом мотивировать тех, кто планирует играть ОТ, присмотреться к ТТГ... Только три арта - это мало...

Уверен, что масса постоянных игроков не видит себя в числе призеров и по большому счету не надеется на чудо... Намного разумнее было бы на мой взгляд, коль речь идет о нововведении на Портале, уйти от схемы "лучшее-лучшим!". Ведь ничего нового в ней не просматривается - чистый шаблон... Еще один бонус тем, кто за ним на ТТГ не идет, ведь номинанты на призовые места будут идти на ТТГ не за этими артами, а за феодами в первую очередь! Остальные же, вполне обоснованно пропустят это нововведение мимо ушей...

Потому предлагаю ввести сетку начисления обсуждаемых призов более демократичную - Первые три места плюс каждое пятое (десятое) и так - до конца... Вот Вам и стимул. Есть смысл бороться за гарантированный приз, а также привлекает игроков-лотерейщиков... Грубое слово, конечно, но смысл вроде ясен... От Магистрата не убудет...

И вообще - понятие лотереи (читай - халявы) крайне греет душу нашему брату. Парадокс - на феод не надеемся, а на то, что повезет в лотерее - свято верим! Почему бы не ввести в ТТГ приз (золотую шахту, почему нет?) участнику, который займет место равноудаленное от обоих концов списка... Или еще как - это же так просто и в то же время какой стимул!.. Ведь множество игроков считает себя именно средними игроками...

***

Идея модернизации правил работы рынка шахт вроде начала осуществляться и это хорошо - снимет накал страстей последних дней... Хотя - не факт, ведь цели-то были другими...

Вопрос: Леди, учитывая нешуточный резонанс среди работников нашей тяжелой промышленности, не планирует ли Магистрат/РКС попытку организации пробного шахтерского (безфеодного) турнира? Уж и не знаю куда постить этот вопрос, хотя полагаю, что он (турнир) может быть очень интересным...

Даже лишний безбонусный турнир на дни не ввели по причине нагруженности магистров. А вы предлагаете провести шахтерский турнир и проверить горы 500-дневных сэйвов?

За артефакт, разыгрывать как феоды, один на 10 игроков. ИМХО - должно быть интерессно

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
...Дается за первые три/пять призовые места + тем шахтерам...

Смешно, леди.
Вы с сэром Amun приватно набеседовались, что так любовью к шахтерам прониклись или о себе беспокойтесь?

Лично я прекрасно знаю, что на самом деле пошахтерить и взять пару тройку шахт в турнире раз плюнуть, даже не напрягаясь

А что, как раз для таких универсалов супер-игроков-шахтеров артик, легко нашахтерились и использовали все свое несметное богатство
---
Шутки в сторону...
Нормальный артефакт, к шахтерам отношения никакого не должен иметь, но для привлечения игроков в ТТГ разыгрывать его желательно по принципу 10 игроков - 1 арт, действует единоразово по желанию игрока, бессрочный (никакой обязаловки по мгновенному использованию не должно быть).
Можно придумать степени: 1 степень - все имущество, 2 - арты, монстры, 3 - арты

Леди Pups, 5.09.2006 07:26
Даже лишний безбонусный турнир на дни не ввели по причине нагруженности магистров. А вы предлагаете провести шахтерский турнир и проверить горы 500-дневных сэйвов?

Почему именно 500 сейвов?
Для этого турнира можно ввести ограничение по дням - 3-6 месяцев
Не решайте за магистров, спросите у них. Если они согласны вести такой турнир, то почему бы нет?
Мечта шахтера - пошахтерить на один ресурс и выиграть феод!!!

Сэр Demyan, 5.09.2006 11:08
...Для этого турнира можно ввести ограничение по дням - 3-6 месяцев...
Мечта шахтера - пошахтерить на один ресурс и выиграть феод!!!

А чем Вам не нравится ДЗ?.. Там все Ваши мечты уже воплощены... Какая разница, месяц-три-шесть?..

Ваше Величество, сир Vicont - в ДЗ играя на шахту выигрываешь шахту.
Тут же предложили другой турнир.

Только не надо говорить, что шахтеры совсем зарвались - еще и феоды хотят.

Сэр Demyan, 5.09.2006 11:04

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
...Дается за первые три/пять призовые места + тем шахтерам...

Смешно, леди.
Вы с сэром Amun приватно набеседовались, что так любовью к шахтерам прониклись или о себе беспокойтесь?

Леди Pups со мной не беседовала  
не стоит на нее дуться
аля гер ком аля гер

артик, это ее частная иницатива

А так призрак, не шахтер и не торговец шахтами,
поэтому в данном обсуждении пас

Сэр Demyan, 5.09.2006 12:10
...в ДЗ играя на шахту выигрываешь шахту..

Зато играя на феод, вполне можно заработать шахту...

...Только не надо говорить, что шахтеры совсем зарвались - еще и феоды хотят.

Почему не надо?.. Именно это я и скажу... А почему бы тогда выигравшим феоды в разных турнирах не давать ещё и шахты в придачу?.. Хотя бы за 1-е место?..

Сэр AmberSoler, 5.09.2006 01:11

Халяве нет.

Я думаю фиксированое кол-во, как принято в ТТГ.А вот сколько 3, 5 10 не знаю, но меньше 3 я бы не делал т.к. они будут дублироввать основные призы.

Степени тоже б не вводил.

Давать шахтёрам смешно на мой взгляд.

И обьясните, леди, почему должна быть обязаловка отыграть ближайший турнир?

Сэр Skip, 5.09.2006 16:51
И обьясните, леди, почему должна быть обязаловка отыграть ближайший турнир?

Учимся читать
Про ближайший ОТ говорил сэр Aivengo, его и спрашивайте, что ему в голову взбрело.


2Demyan:

Ваше Величество, сир Vicont - в ДЗ играя на шахту выигрываешь шахту

ЭТО ВЫ ТАК ИГРАЕТЕ, А НЕ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО.

Мечта шахтера - пошахтерить на один ресурс и выиграть феод!!!

То, что для вас мечты - для других обыкновенное дело.

Смешно, леди.
Вы с сэром Amun приватно набеседовались, что так любовью к шахтерам прониклись или о себе беспокойтесь?

Предлагаю M карту с подземкой или без, на опыт/дни, как пожелаете. 2000 арробов ставка-две недели реального времени. Давайте там посмеемся? Я на полном серьезе, мне надоели выпады в мою сторону. Если вы откажетесь от этой дуэли, я отберу у вас феод, когда сделают  карту феодов. На случай внезапной вашей слепоты дублирую пост за столиком по электронной почте.

Хороший арт. Поскольку дополнительный (а вряд ли иначе - налог на имущество вряд ли до 500-1000 арроба даже дотянет) - то как феоды - по 1 на каждый десяток игроков.. Можно временно по 1 на 5 игроков - поднимется популярность ТТГ и конкуренция (возможно). Градации - красиво, но пока бессмысленно.

Леди Pups, 5.09.2006 19:02
2Demyan:

Предлагаю M карту с подземкой или без, на опыт/дни, как пожелаете. 2000 арробов ставка-две недели реального времени. Давайте там посмеемся? Я на полном серьезе, мне надоели выпады в мою сторону. Если вы откажетесь от этой дуэли, я отберу у вас феод, когда сделают  карту феодов. На случай внезапной вашей слепоты дублирую пост за столиком по электронной почте.

...а критерий - шахтерство Или как ДЗ, но + шахты Так сказать, совместить мечту и обыкновенное дело

Я тут поофтопю немного?

Тут я слышал турнир шахтеров предлагали...А может будем раз в месяц устраивать турниры картежников и болтунов?

надо будет - устроим

Ссори за оффтоп

больше не нужно. (с) Logan

Changed 6.09.2006 00:50 by moderator Logan Pathfinder

Тока полез редактировать свой месседж как увидел, что его уже отредактирывали да еще и часть стерли!

Магистр я конечно понимаю, что вы прочитали мои мысли и решили помочь, но произошло недоразумение, Вы отредактирывали не ту часть!

Леди Pups, 5.09.2006 19:02
...Давайте там посмеемся?...

Давайте!
Предлагаю карту L с подземкой без воды, полностью заполненную.
Стандартные шахтерские условия: 500 дней, на один любой ресурс, по вашему выбору, герцогиня. На карте должен быть конфлюкс/данж/тауэр и цитадель, не должно быть рампарта и специальных ограничений по заклам и навыкам.
Ставка - 7 шахт по вашему выбору, герцогиня.
Срок - Месяц
Дуэль можно начинать с 11 числа.

С учетом вашего высказывания:

Лично я прекрасно знаю, что на самом деле пошахтерить и взять пару тройку шахт в турнире раз плюнуть, даже не напрягаясь

сочту отказ от такой дуэли как балабольство с вашей стороны.

Леди Pups, 5.09.2006 19:02
...
2Demyan:

Ваше Величество, сир Vicont - в ДЗ играя на шахту выигрываешь шахту

ЭТО ВЫ ТАК ИГРАЕТЕ, А НЕ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО.

Леди Pups, 4.09.2006 07:16
Я требую тысячу арробов компенсации за клевету. Если у вас кишка не тонка, вы докажете свою правоту и я заплачу вам в два раза больше. Если же хватает сил, чтобы только плюнуть в воздух - будьте добры заплатить за то, что вы его испортили.

---
Сэр LEOSAN

Changed 6.09.2006 11:17 by moderator pool

Высказываю свое мнение РКС-6:
1. Я руками и ногами против такого спецартарта. Причина очевидна: налоги прежде всего должны собираться с тех, кто действительно извлекает реальную пользу от своих стотысячных богатств. Т.е. вряд ли магистр pool напрягался, чтобя в казну падали копеечные налоги с моих, например, игр... А кто будет выигрывать спецарт? Первые 3-5 мест это обычно кто?? Дальше, в общем, объяснять не за чем. Фактически, это будет просто арт от знати и для знати... РКС-6 у нас работают сами на себя?
2. Шахтерам давать спецарты и прочие почести... Сугубо личное мнение, конечно, но это полный бред! Рынок с низкими ценами, собственно, и задумывался чтобы задавить шахтерство... По-моему, это правильно. Я сам пару раз играл на шахты, оба раза весьма успешно, и должен отметить, что это все *суета мышиная* в сравнении с игрой на феод. Однако на портале есть множество игроков, которые при неплохом классе игры даже не берутся играть на результат, а сидят по 500 ходов и копют - поверьте мне, многие из них искренне считают, что 3-4 шахты выиграть престижней чем феод! По мне так это в корне неверно, и с подобными веяниями следует бороться, не слишком жестко, но весьма настойчиво!!
Надеюсь, РКС-6 услышит мой голос...

2 сэр Demyan: Вы бы поосторожнее выражались: скоро карты Третьих Земель готовы будут - не ровен час, останетесь без своих, хм... многочисленных земель (: Если Вы считаете, что в течение года на портале играть только на шахты - это нормально, то это Ваши личные проблемы, а никак не повод хамить уважаемым жителям...

Сэр hister, 6.09.2006 04:13
2. Шахтерам давать спецарты и прочие почести... Сугубо личное мнение, конечно, но это полный бред!

с этим можно согласиться, ибо шахтер и сам не пропадет, если ему киллеров не подсылать

Рынок с низкими ценами, собственно, и задумывался чтобы задавить шахтерство... По-моему, это правильно.

А по-моему не правильно.
С песнями только, вперед за первое место - это в СПОРТЕ парадигма такая.  А в жизни с экономикой (даже псевдо)  - как на портале, имеют значение далеко, не только первые места в турнирах.
например я, в турнирах ВООБЩЕ не участвую..
ни за первое место, ни за шахты
и при этом за пару мес, смог собрать прилично арроб..
т.е я ВЫПОЛНИЛ работу магистрата по оттоку ароб от населения, причем население не пострадало. Так вот - надо головой уметь работать.

Если шахтеры стали так популярны, что даже бойцы туда подаются
и это надо подправить, есть два метода решения
- один дурной, расстрелять шахтеров
- другой отличный - повысить ценность феода, чтобы это шахтеры прибегали к рубакам, а не наоборот.

Проблема в чем, в шахтерах? НЕТ!
Проблема в феодах!  
Поэтому претензии предъявлять надо не шахтерам,
а законам по феодам

Однако на портале есть множество игроков, которые при неплохом классе игры даже не берутся играть на результат, а сидят по 500 ходов и копют - поверьте мне, многие из них искренне считают, что 3-4 шахты выиграть престижней чем феод!

И они правы!
В текущих условиях Шахты гораздо лучший объект вознаграждения, чем ныненшние феоды! Только и всего, шахты дают арробы, а что дает феод?
И поэтому вояки-шахтеры - гораздо более лучше соображающий народ. они даже не понимая сути, чувствуют, что лучше
А ЗАКОСТЕНЕВШИЕ твердят - феод главная ценность портала.
При этом  не разбираясь, что такое понятие "ценность" в условиях портала.
И когда народ показывает, что феод далеко не та ценность, за которую ОНИ ГОТОВЫ побороться. ЭТО ЧЕТКИЙ СИГНАЛ - что с феодами что-то не так!
Еще раз повторю, решать надо ПРОБЛЕМУ, а не следствие от нее

Берем боевые древние времена портала, рубились ВСЕ за феоды, НА ШАХТЫ НИКТО НЕ СМОТРЕЛ!!! это был БОНУС!

Потому что феоды были НОРМАЛЬНЫМ ТОРГОВЫМ объектом
А вот как только пришли дуболомы, и начали навешивать на феод "первоместность" и ЗАРЕЗАЛИ торги,  то постепенно место феодов заняли шахты. И сейчас мы имеем широкое шахтерское движение.

Так вот.. реформировать нужно ФЕОД! чтобы за него рубиться начали, ПРИЧЕМ реформировать В ТОРГОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОМ АСПЕКТЕ.
И тогда про шахты  забудут!
шахты останутся уделом профи шахтеров. А за феоды начнется настоящая борьба. И вот тогда феод и будет главной ценностью портала на деле, а не на словах

Именно поэтому я за шахтеров и вступился,
потому что они НЕВИНОВНЫ.
И за счет невиновных решили значит подправить положение дохлых феодов. В итоге и феод дохлый, и шахты дохлыми станут. Совсем клиника.
Нет чтобы и феод ценность.. и шахты ценность, и многе другое ценность.. так все испоганят и радуются

Сэр hister, 6.09.2006 04:13
2 сэр Demyan: Вы бы поосторожнее выражались...
...никак не повод хамить уважаемым жителям...

Не люблю ввязываться в перепалки, но вы бы хоть примеры привели, балабол, когда я неосторожно высказался и нахамил!

Сэр Demyan, 6.09.2006 05:16
примеры привели, когда я неосторожно высказался и нахамил!

балабол
Если у вас кишка не тонка
сочту отказ ... как балабольство с вашей стороны
и т.д.
это только в данной одностраничной теме

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
Дается за первые три/пять (? для привлечения игроков) призовые места + тем шахтерам, кто в нынешнем турнире взял от 2 шахт скопом. Если вы шахтер-игрок, а не ростовщик, вам это выгодно. Если вы шахтерите на продажу шахты и не умеете играть - то конечно вам это неинтересно

Извините, а как Вы отделите зерна от плевел? То есть как Вы отделите шахтеров, которые роют для себя от тех, которые которые копают шахты на продажу?
Приведу пример: я играю, скажем, ДЗ4 - выиграл "две шахты скопом". Продал их. Сыграл следующий ДЗ. Выиграл "три шахты скопом". Оставил себе. Я не умею играть? Я шахтер-игрок? Я ростовщик?

Сэр Vicont, 5.09.2006 12:29

...Только не надо говорить, что шахтеры совсем зарвались - еще и феоды хотят.

Почему не надо?.. Именно это я и скажу... А почему бы тогда выигравшим феоды в разных турнирах не давать ещё и шахты в придачу?.. Хотя бы за 1-е место?..

Обалдеть, твое величество умную вещь сказало
Согласен с королем.  Логика сопоставима - тогда тем, кто выигрывает феоды, надо давать комплект шахт.

"Магистр pool", мой ответ леди составлен из части ее сообщения сэру LEOSAN
www.heroesportal.net/tavern/?id=180016&pagenum=8 Пост от 4.09.2006 07:16
Балаболкой я леди не называл, все в ее руках

Сэр Twilight, 6.09.2006 08:27

Леди Pups, 4.09.2006 20:24
Дается за первые три/пять (? для привлечения игроков) призовые места + тем шахтерам, кто в нынешнем турнире взял от 2 шахт скопом. Если вы шахтер-игрок, а не ростовщик, вам это выгодно. Если вы шахтерите на продажу шахты и не умеете играть - то конечно вам это неинтересно

Извините, а как Вы отделите зерна от плевел? То есть как Вы отделите шахтеров, которые роют для себя от тех, которые которые копают шахты на продажу?
Приведу пример: я играю, скажем, ДЗ4 - выиграл "две шахты скопом". Продал их. Сыграл следующий ДЗ. Выиграл "три шахты скопом". Оставил себе. Я не умею играть? Я шахтер-игрок? Я ростовщик?

Имелось в виду то, что артифакт нужен только тем кто активно играет ОТ, а шахтёрам-ростовщикам он всё равно не понадобится.

Вы я вижу, совсем поперхнулись остатками здравомыслия.
Во-первых, лезете в чужие разговоры, куда вас не звали.

Сэр Demyan, 6.09.2006 02:57
---
Сэр LEOSAN

А во-вторых, это что попытка подписать моим именем то, что я не произносил?
Так как так нормальные монстры подписывают автора цитаты и никого другого.
Жалкое же зрелище вы представляете.

Сэр hister, 6.09.2006 04:13
Не люблю ввязываться в перепалки, но вы бы хоть примеры привели, балабол, когда я неосторожно высказался и нахамил!

Да, вы только это и делаете
Послушайте, прекращайте тут свой треп, поверьте, это не делает вам чести. Как раз наоборот.