Выборы в состав круглого стола, пятого созыва.

Леди Lion Star, 21.03.2006 23:08
Безземельный может и в хижине пожить, а вот графу, или там королю, этикет не позволит
Придется раскошеливаться  

Это все предрассудки...

Леди Lion Star, 21.03.2006 23:08
А еще лучше хижина, дом, замок, дворец...
Безземельный может и в хижине пожить, а вот графу, или там королю, этикет не позволит
Придется раскошеливаться  

- А ещё обои, штукатурку, паркет или плитку, санузел, звуконепроницаемые стеклопакеты... Это ж такие перспективы открываются - страшно подумать! Вот подумал - действительно жутко стало... И не столько от непривычного действия, сколько от перспективы всей этой возни...

как хорошо под последний день голосования мысли полетели
не поздно ли?
а может наоборот рано

собираем все идеи и ... в РКС пятого созыва

Сэр Dark Omen, 21.03.2006 05:42

Это что получается? Повысить цены на полезные арты и кидануть всех, кто эти арты прикупить не успел? Не весело.

Нет, не так! Есть 2 варианта решения: либо перед изменением цен принудительно выкупить имущество, которое значительно подорожает; либо пересмотреть цены лишь в сторону уменьшения цены, что будет вполне актуально при принятии столь ненавистной мне налоговой системы.

Это вы будете рассказывать что скупаемое имущество не окупается? Да многие сбрасывают все свое имущество одному игроку и тот легко проходит турнир и берет в нем первое место, а это и феод и призовые - хватит на нужный супер арт (там очень не мало дают )

Там дают и не много
Например (цифры по памяти – могу ошибиться), мой средний выигрыш в ОТ4 составляет около 1000 арроб. Чтобы его заработать, мне нужна ядовитая стрелка (убивать орды) + 1200; стрелка хороша в арбалете Вальдера (замедляет цель) + 2500; если дойдет до рукопашной, то мне помогут меч-душегуб (1600) амулет страха (400, хотя маска ужаса за 2000 лучше) доспех регенерации (2200) и хорошая мораль (кружка марантеи + 1600) поможет и алебарда + 1200; плюс еще всякие мелочи… И наплоохо бы такой же компот дать второму герою, который пойдет в другую сторону…  Вот и считайте, когда это окупится
При этом, все это канало в общей лиге, в вышке же без приЛИЧного  куска мяса, типа полусотни вампиров за немыслимые средства ловить нечего – по крайней мере такому ленивому ценителю жизни в реале как я

Где-то тут читал, что сэр Sandro так же предлагал ввести имущество и в другие турниры - ага, давайте, а что тогда получится? Преимущества "богатых" перед "бедными" за счет использования артов и так доминирующее, а так и вообще будет окончательное Что будет? Да на портале будут одни короли и безземельные Ну или Великие и Нищие

Сэр, сразу видно сколь мало Вы играете в турнирах, ибо Ваши слова о «доминирующем преимуществе богатых» ажно в 1/5 от всех турниров могут вызывать у меня лишь грустную усмешку… Полагаю, тот факт, что «Великие» заслужили свое право на легкую игру хотя бы в одном турнире Вашей социальной идеей не поддерживается. А стать богатым через игру в большом кол-ве турниров самому Вас не вдохновляет …
Кроме того, я не предлагаю ввести имущество в другие турниры!! Я лишь предположил, что можно было бы проводить еще один турнир с имуществом… Необязательно через магистрат…

армагеддона не будет  

придумайте куда жителям вкладывать свои арроба.

Кандидаты. было 2 варианта: смайлики и лотерея.
все? идей больше нет?

Неохота, да и не было времени задумываться, потому предложу варианты из серии «что вижу, то пою»:
  1.  отЛИЧительные привилегии высшей знати.
Допустим, сейчас у всех жителей доступны один тип анкеты и два типа герба. Также, есть правило, согласно которому тот у кого 3 феода – барон, 5 феодов – граф и т.д.  
Предлагается увеЛИЧить разнообразие типов оформления анкет и гербов. Также обязать всех тех, кто готов повысить свой ранг, соответствующим образом обновить через Магистрат свою анкету и рамку герба. Услуга ессесно платная. Без обновления не присваивается новый ранг с его преимуществами, но теряется возможность играть в ТБ или общей лиге при переборе феодов, да и вообще – отсутствие обновления есть знак пренебрежения к правилам приЛИЧий светского общества

  2. Ручная работа + раритеты Портала
Не секрет, что большая часть всевозможной атрибутики, есть хорошо сворованный труд других художников. Но есть и уникальные работы – есть смысл привлекать соответствующих мастеров в магистрат, и давать наценку на их услуги раз в пять - десять…
Также, возможна эксплуатация принципа «ценность в силу редкости». Т.е. выпустить серию спецартов ограниченного тиража, обладание которыми будет признаком особой знатности.

  3. АО …
Можно выдать каждому жителю маленький продаваемый спецартик, номинальной стоимостью 1000@ с еженедельной прибавкой в цене в 5%... К 2008 году Магистрат выдаст за эти артефакты имущество в любых землях по текущей их стоимости…

  4. Спекуляция.
Автоматически выкупить все имущество жителей по номиналу… А ассортимент рынка сделать конечным, неполным, и спонтанно обновляющимся…  Эффект будет впечатляющий, особенно вкупе с некоторыми иными мерами, типа запрета на покупку феода…

Идеи автора не всегда совпадают с его точкой зрения  

Нет, ну естественно, в идеале разряд картинок будет выглядеть, как анкета с разветвленными ссылками типа
Дворец (или хижина) -> кухня, санузел (желательно в кол-ве совпадающем с вол-вом спален), спальни, будуары, гостиные, музей, экзекуторная (ну там я плетки буду хранить, дыбы всякие и заманивать разных молодых), псарня, конюшня, птичник с коллекцией попугаев (для души), курятник, пастбища горгон (мясо), лесок, детская площадка (вплоть до  детсада - семейный бизнес)...

Изобразить главную площадь и улицу Земель, с Таверной и чахлыми яблоньками рядом со входом (от ядовитых спиртовых испарений), по улице разного вида строения - лавки всякие. Моя лавка, рядом - Алссила, напротив - съемное помещение Хети, куда он дам приводит, иногда забывает задернуть занавеску, можно с диадемой обсудить прелести той или иной нимфы-феи-эльфийки во время ланча... Потом зашвырнуть туда огрызком от яблока (а еще лучше - арбузом) в самый пикантный момент, чтоб не шумели сильно...
Улицы по Магдебургскому праву, другая улица от главплощади - здания всяких организаций, притоны, фонарики всякие конфлаксовые...
Дума, с жильем Орка на втором этаже...
И все - трехмерное, с видеоклипами... Представили масштабы??

Проблема не в идеях, проблема в отборе таковых до наиболее быстро реализуемых и при этом - надежных.

Мдя... Вот тут правильно было замечено, что надо налаживать систему Житель-Магистрат... Можно сколько угодно говорить о том, что система начисления призовых порочна, но это никак не решает проблему отсутствия оттока денег обратно во власть Коррупции, жаль, нет Ну, во всяком случае, я так предпочитаю думать Магистратом проводится непрерывная эмиссия денежных средств. Я начинаю думать, что система налогообложения, в том числе и налог на имущество в ОТ становится жизненно необходимой
Вы посмотрите, что происходит: если посмотреть доску объявлений, атрибуты меняются жителями чуть ли не ежедневно, да еще и на халяву. Это при том, что раньше повторная замена атрибутики влетала в копеечку даже по нынешним меркам доходов от турниров. Я считаю, что просто обязательно возвращение к системе платной замены атрибутики.
Я считаю, что любые торговые организации должны платить налоги в магистрат. Мне думается, что было бы неплохо, если бы с каждой сделки купли-продажи выплачивался налог в магистрат. Вообще, любые финансовые операции должны облагаться налогами.
Я думаю, что все существующие организации, которых достаточно много, должны платить ежемесячную арендную плату за возможность существовать в пространстве сообществ организаций и пр.
Я считаю, что должна быть изменена порочная система "ангелодарения" - необходимо уже прекратить эту профанацию с дарения ангелов пачками "за стиль". Увеличить количество ангелов, которых можно обменять на феод. Минимум до 10. А лучше еще больше. Изменить, наконец, систему начислений в бонусных турнирах - Вы посмотрите, какие призы разыгрываются в турнирах в 4-х Землях.
Сделать, в принципе, можно достаточно много, но в любом случае, это должна быть система Житель-Магистрат.

Ага, а главное снизить призовые и цена на феоды/арты/монстров в 4-ке и 2-ке, а то получается живут некоторые в китае на зарплату американца  

Теперь понятно чем собирается заниматься РКС по мнению лисички, точнее чем должен заниматься  

Сэр Shiqou, 21.03.2006 21:20
Ну ладно сегодня напишу
В общем куда у нас уходит имущество в реале?
На покушать, на одеться
Ну а чем портал хуже? Ведь можно применить это на практике.
Скажем 20@ в месяц на еду (виртуально ессесно) Ну мона добавлять картинки сделать меню там от 20 арроба на хлебе и воде до 1000 арроба на вино 200-летней выдержки с лобстерами
И за одёжку 5@ в месяц за герб 10@ в месяц за аватарку 15@ за портрет в месяц. Это и терпимо в плане арроба без особого выделывания 50 арроба это за 2,5 турнира при участии в самых последних местах в тройке и 1,5 в четвёрке
Цены мона обдумать При невыполнении обязательств в первый месяц атрибуты тускнеют, второй наполовину исчезают, на третий остаётся призрачный след а потом изымаются для восстановления или повешевания новых надо заплатить долг
За неуплату на покушать вводить ежемесячно аналог тучки (скажем сверху хлеб вместо тучки) при 6 булочках хлеба игрок имеет право играть в турнирах, но не имеет права зайти на портал пока не вернёт деньги
Вот такая сумбурщина пришла в голову, сильно ногами по голове не бейте

а лучше налоги на
а) землю (в нашем случае на феоды)
б) имущество (на суммарную стоимость артов+арроба)

ввести как фиксированный процент от этого богатства, а за неуплату чего-нибудь гадкое в анкету игроков вешать

2 Sandro А феод выигранный за 5000@ продать слабо?

Сэр Sandro, 21.03.2006 23:50
Неохота, да и не было времени задумываться, потому предложу варианты из серии «что вижу, то пою»:
  1.  отЛИЧительные привилегии высшей знати.
Допустим, сейчас у всех жителей доступны один тип анкеты и два типа герба. Также, есть правило, согласно которому тот у кого 3 феода – барон, 5 феодов – граф и т.д.  
Предлагается увеЛИЧить разнообразие типов оформления анкет и гербов. Также обязать всех тех, кто готов повысить свой ранг, соответствующим образом обновить через Магистрат свою анкету и рамку герба. Услуга ессесно платная. Без обновления не присваивается новый ранг с его преимуществами, но теряется возможность играть в ТБ или общей лиге при переборе феодов, да и вообще – отсутствие обновления есть знак пренебрежения к правилам приЛИЧий светского общества

Вот тут не согласен. Просто ЛИЧно я свой герб ни за что не сменю. Он мне очень дорог, и мне на эти правила приЛИЧия с высокой колокольни И думаю не я один.

Но есть жители, которые очень часто меняют атрибуты. Вот за смену атрибута любую можно снова брать денюжку.

Сэр Dark Omen, 22.03.2006 05:15
а лучше налоги на
а) землю (в нашем случае на феоды)
б) имущество (на суммарную стоимость артов+арроба)

ввести как фиксированный процент от этого богатства, а за неуплату чего-нибудь гадкое в анкету игроков вешать

2 Sandro А феод выигранный за 5000@ продать слабо?

а) Крика то будет Но можно. С доработками
б) Это не есть хорошо. Это очень плохо. Налог будет или мизерный или будет больно бить по карману. Очень больно

Где то я уже слышал всю эту тему про налоги на то, налоги на сё...только не могу вспомнить где.
  Да и здесь кажеться уже обсуждали.

Сэр HateYou, 22.03.2006 05:07
Ага, а главное снизить призовые и цена на феоды/арты/монстров в 4-ке и 2-ке, а то получается живут некоторые в китае на зарплату американца  

Это точно... понаехали тут по лимиту в наш китай со своей зарплатой и не дают жить, правда? Этот вопрос поднимается периодически - мол, слишком жирно живут в других землях. Я не знаю, насколько изменились суммы призовых в 3-х землях. Реально не знаю. Но если речь заходит о таком вопросе, то может быть тот, кто этот вопрос поднимает, заодно помимо просто предложения "уменьшить" будет еще представлять свое видение - как уменьшить? Насколько уменьшить/увеличить суммы призовых? Насколько уменьшить/увеличить цены на арты, монстры, феоды и т.д.

А вот что касается понимания того, чем собирается или должен заниматься РКС... Вообще-то тред уже давно ушел в другую сторону. Отличную от предвыборной программы - народ стал обсуждать шо же делать с этой клятой инфляцией?

Сэр Dark Omen, 22.03.2006 05:15
2 Sandro А феод выигранный за 5000@ продать слабо?

СлабО!  Право – не для того я свом феоды завоевывал, чтоб продавать их. неважно за 2,5; 5 или даже 15 тысяч. ЛИЧно для меня, феод – наивысшая материальная ценность Портала, и потому я против того, чтоб их можно было покупать или дарить… Выдать за заслуги, не обязательно турнирные – это другой разговор. Ну или пресловутыми ангелочками накопить на феод – но тут стоит повысить цену на ангела, и не продавать их «в одни руки больше штуки» на срок в полгода, например…

Сэр Shiqou, 22.03.2006 06:21
Вот тут не согласен. Просто ЛИЧно я свой герб ни за что не сменю. Он мне очень дорог, и мне на эти правила приЛИЧия с высокой колокольни И думаю не я один.

Но есть жители, которые очень часто меняют атрибуты. Вот за смену атрибута любую можно снова брать денюжку.

То что шуту с высокой колокольни на правила приЛИЧия, подтверждает коЛИЧество его удаленных репЛИЧищ.     Только сэр – стоит ЛИ Чуть что сразу лезть на колокольню – вдруг упадете, параЛИЧ хватит  
Лучше выслушайте мну внимательней – я не предлагаю менять герб – лишь рамку для герба!  
Представьте себе: вот безземельный – он еще не заслужил гербовый щит, потому пусть довольствуется своей эмблемой на «деревянной тарелке». Рыцари – тут пусть будет как сейчас. Барон – тот же рыцарь, только поматерей – украсить его щит шипами или силуэтами зверушек. Граф, маркиз – обойдутся нынешним феодальным гербом в разных мелких вариациях. Герцоги вполне заслуживают готического щита чуть бОльшего размера. А над геральдическим щитом для короля дизайнеры должны изрядно поломать голову, но и содрать за труды изрядно

Сэр Sandro, 22.03.2006 10:27

Лучше выслушайте мну внимательней – я не предлагаю менять герб – лишь рамку для герба!  .

Сандро таких рамок как у меня 3 от силы 4 штуки. И я привык к моему виду герба.   И не согласен на замену никаких элементов. Это не дело заставлять менять рамки или какие-либо другие элементы герба.

Предложу помимо вышизложенных следующие возможные способы траты арроба:
1)Вешание поплавков на темы, например, на один месяц за 1000 арроба;
2)Повышение цен на ангелы до 2000 арроба, при этом сделать их недолговечными. При этом, как уже было сказано выше, повысить число ангелов, необходимых для получения феода;
3)Вернуть возможность покупать тучи, но только не по 1000@, а по 2000@. Причём жителем жителю нельзя вешать шестую тучку, дабы не забанить его. Тучи оставить долговечными. Можно ещё помимо вешания тучки в качестве наказания брать денежный штраф;
4)Можно ещё и обложить налогом организации... Хотя можно обойтись и единоразовым платежом за существование в размере, например, опять же 1000 арроба;
5)С продажи атрибутики тоже можно брать налог около 40%;
6)Ввести налог на Землю... Например, по 150 арроба с феода в месяц.
7)В чате можно ещё и логи за деньги продавать.
А вот из раздела нереальных:
8)Можно, например, покупать специальный артефакт "Пузырёк чумы". При использовании его на какой-нибудь континент никто из жителей подверженного чуме континента не может использовать монстров в ОТ, пока не выплатит за лечение, например, 3% от стоимости всех своих монстров.

Сэр Sandro, 22.03.2006 10:27

Сэр Dark Omen, 22.03.2006 05:15
2 Sandro А феод выигранный за 5000@ продать слабо?

СлабО!  Право – не для того я свом феоды завоевывал, чтоб продавать их. неважно за 2,5; 5 или даже 15 тысяч. ЛИЧно для меня, феод – наивысшая материальная ценность Портала, и потому я против того, чтоб их можно было покупать или дарить… Выдать за заслуги, не обязательно турнирные – это другой разговор. Ну или пресловутыми ангелочками накопить на феод – но тут стоит повысить цену на ангела, и не продавать их «в одни руки больше штуки» на срок в полгода, например…

Дык это, а чего тада народу сказки рассказываем, что имущество в ОТ не окупается? Сами же пишите - один феод в 15 тыс. оцениваете. А арты значит у вас не окупаются  

А насчет того, что феод высшая награда   , я бы сказал, что это степень приблатненности игрока на портале, так же как и Ангелы  

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:27
6)Ввести налог на Землю... Например, по 150 арроба с феода в месяц.

Феечка тащится   Это шо ж вы предлагаете, мне платить каждый месяц по полторы тысячи? А хде простите я возьму эти арроба, если вы ратуете за уменьшение призовых за ДЗ/СН?

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:27
2)Повышение цен на ангелы до 2000 арроба, при этом сделать их недолговечными. При этом, как уже было сказано выше, повысить число ангелов, необходимых для получения феода;

Один момент: это что, успеть собрать что ли? Тоесть просто набор на скорость? Да и к тому же это получается отобрать подарок Перебор уже...
Про цены -- спорить не буду, ну да мы не на голосовании, это уж потом будет решатся

3)Вернуть возможность покупать тучи, но только не по 1000@, а по 2000@. Причём жителем жителю нельзя вешать шестую тучку, дабы не забанить его.

Туча -- наказание за нарушение правил

6)Ввести налог на Землю... Например, по 150 арроба с феода в месяц.

Ну а если человек ушел с Портала на полгода там, по жизненным обстоятельства, что, заранее деньги собирать? Или потом ещё год этот налог отрабатывать? К тому же королям тогда вообще минимум один турнир -- просто на налоги


ПС Леди и господа... это тема выборов?... Не похоже

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:27

1) Согласен.
2) Согласен почти со всем кроме недолговечности. Долговечность должна быть Пусть житель знает что через 6 лет жизни на портале у него 100% будет феод
3) За. Но не давать покупать от одного больше 1 тучи одному жителю в 3 месяца
4) Согласен в форме налога
5) Это не раз обговаривалось бут подпольная торговля это отдельная тема, он уже поднималась и окончилась ничем
6) Это шутка? Не смешная. С короля 2250. С барона 450. Много. Максимум 10 арроба с феода.
7) Без комментариев. Кто бут покупать?
8) А что прикольно Тоже вариант

Леди Danyra, 22.03.2006 13:44

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:27
2)Повышение цен на ангелы до 2000 арроба, при этом сделать их недолговечными. При этом, как уже было сказано выше, повысить число ангелов, необходимых для получения феода;

Один момент: это что, успеть собрать что ли? Тоесть просто набор на скорость? Да и к тому же это получается отобрать подарок Перебор уже...
Про цены -- спорить не буду, ну да мы не на голосовании, это уж потом будет решатся

Ангелы нужны не для того, чтобы получать за них феоды.

Туча -- наказание за нарушение правил  

Согласен... Действительно, не надо тучи вводить на рынок.

Феечка тащится   Это шо ж вы предлагаете, мне платить каждый месяц по полторы тысячи?

Да... Это я переборщил...  Ну его наФиХ... Налог на землю...

Леди Pups, 22.03.2006 13:44

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:27
6)Ввести налог на Землю... Например, по 150 арроба с феода в месяц.

Феечка тащится   Это шо ж вы предлагаете, мне платить каждый месяц по полторы тысячи? А хде простите я возьму эти арроба, если вы ратуете за уменьшение призовых за ДЗ/СН?

А вы зачем стока феодов понакопили? Чтоб тащиться от них? Скидывайте их, скидывайте - тобишь продавайте  

Сэр Norwin, 22.03.2006 13:50
Ангелы нужны не для того, чтобы получать за них феоды.

Да понимаете какое дело... во-первых, это и правда часто подарки Во-вторых -- вот есть у жителя 3 (например) ангела, он знает что они скоро изчезнут... и просто будут докупать до предела -- не пропадать же добру К тому же -- феоды все равно получат... те, кому подарили сразу много

Сэр Shiqou, 22.03.2006 13:46
7) Без комментариев. Кто бут покупать?

Ну... если кто-то очень любопытный, пусть платиться за это.

2) Согласен почти со всем кроме недолговечности. Долговечность должна быть Пусть житель знает что через 6 лет жизни на портале у него 100% будет феод

Согласен.

Сэр Dark Omen, 22.03.2006 13:51
А вы зачем стока феодов понакопили? Чтоб тащиться от них? Скидывайте их, скидывайте - тобишь продавайте  

Ага. Тока вот максимум до 5 феодов можно слить. Раньше наоборот для поощрения вышки арроба за феоды давали
И вообще может леди хочет стать королевой

Леди Danyra, 22.03.2006 13:53
Во-вторых -- вот есть у жителя 3 (например) ангела, он знает что они скоро изчезнут... и просто будут докупать до предела

Если таковые найдутся, то пускай выплачивают 6 тыщ до феода... Неплохой отток средств в магистрат. Вместо, например, 2500@ за феод в тройке, он выкладывает 6000@.

К тому же -- феоды все равно получат... те, кому подарили сразу много

Ну и пущай получают свой феод за 12000... 12 тыщ всё-таки в 2 раза больше, чем 6

Сэр Norwin:
Так я ж не спорю по поводу повышения цен и т.д. А по поводу долговечности -- вы и сами только что согласились

Я вот читаю и поражаюсь, господа! Неужели непонятно, что всеми налогами вы только глубже делаете разделение между бедными и богатыми! Богатые как имели в анкете клинки, так и будут иметь, а вот бедные, кто играет турниры на УДОВОЛЬСТВИЕ, что могут простите со своей двадцатки купить, если у них еще и налоги введут?

Монстры, есть много других проблем, почему вы из ничего начинаете раздувать проблему? Чем ВАМ КОНКРЕТНО мешает количество арробов у монстра?

Сэр Dark Omen, 22.03.2006 13:51
А вы зачем стока феодов понакопили? Чтоб тащиться от них? Скидывайте их, скидывайте - тобишь продавайте  

Сэр, я не копила. Я их ВЫИГРЫВАЛА. Каждый феод. И по действующим правилам портала, хоть вы упорно считаете всех читерами.

Леди Pups, 22.03.2006 14:05
Чем ВАМ КОНКРЕТНО мешает количество арробов у монстра?

Мне КОНКРЕТНО параллельно сколько у монстра арроба. Но это волнует электорат, а значит волнует и меня.