Артефакты за реальные деньги - Обсуждение

Леди Feeria, 23.12.2005 20:37
Куда уж больше то привелегий, если они и так получают артефакты недоступные на рынке за арробы? Причем не просто недоступные, а дающие существенное преимущество при прохождении ОТ? Может быть все таки стоит посмотреть в перспективу, очевидно же что подобное "новаторство" смерть для ОТ! Тем более что пользы Порталу это не принесет, по вашей системе можно один раз заплатить 50-70 баксов и побеждать вечно, уже ничем не помогая.
Хочется вам иметь арты навечно за реальные деньги, поменяйте их на арробы и на рынок, купите там что душе угодно и юзайте хоть до позеленения.

Сэр Kirinyale Goldfire, 23.12.2005 21:08
И вот тогда-то и вправду появится в сети ещё один игровой ресурс среди многих, на которых добиться чего-либо серьёзного возможно только обвешавшись крутым снаряжением за большую зелень. Появится на месте всенародно любимого Портала. Вы этого хотите? ПАСИБАНЕНАДА.

Нуу... накинулись я думал прям уж собрались вешать
Может насчёт суперпривилегий я и погорячился (наверное просто не изучил как следует механизм ОТ), но вот одноразовые арты да ещё и за реальные деньги всё-таки не есть гуд. ИМХО надо просто уменьшить срок старения этих вредных для ОТ вещей (например только на 3 турнира).
Да и вообще, как тут уже говорили, большой вопрос будут ли монстры покупать арты за у.е. хотя бы на таком уровне, чтобы эта идея окупилась, а там уже можно будет говорить о том, куда катится Портал в общем и ОТ в частности. Как говорится, вскрытие покажет.

Сэр Kirinyale Goldfire, 23.12.2005 21:08
И вот тогда-то и вправду появится в сети ещё один игровой ресурс среди многих, на которых добиться чего-либо серьёзного возможно только обвешавшись крутым снаряжением за большую зелень. Появится на месте всенародно любимого Портала. Вы этого хотите? ПАСИБАНЕНАДА.

Полностью согласен - отличный пример тому многим известный WiW, где самыми крутыми становяться только те кто имеют возможность тратить много денег в реальной жизни.

Сэр Stelliaret D Mungole, 24.12.2005 19:34
Нуу... накинулись я думал прям уж собрались вешать
Может насчёт суперпривилегий я и погорячился (наверное просто не изучил как следует механизм ОТ), но вот одноразовые арты да ещё и за реальные деньги всё-таки не есть гуд. ИМХО надо просто уменьшить срок старения этих вредных для ОТ вещей (например только на 3 турнира).
Да и вообще, как тут уже говорили, большой вопрос будут ли монстры покупать арты за у.е. хотя бы на таком уровне, чтобы эта идея окупилась, а там уже можно будет говорить о том, куда катится Портал в общем и ОТ в частности. Как говорится, вскрытие покажет.

ИМХО слишком большой риск.  Помоему вообще не надо этих супер артов. Но опять таки, это всего лишь ИМХО...

Сэр Stelliaret D Mungole, 24.12.2005 19:34
Да и вообще, как тут уже говорили, большой вопрос будут ли монстры покупать арты за у.е. хотя бы на таком уровне, чтобы эта идея окупилась.

Вот это улыбнуло, а как может не окупится эта ИДЕЯ?  

Идея продажи артов за реальные деньги вполне нормальная . Если с артами вторых и третьих земель все ясно , то список артов четвертых земель меня ,мягко сказать, привел в недоумение . Вместо кольца великого отрицания , модификаторов хода , свитков магии обнаруживаю стандартные рыночные арты из которых реально используемых - три . Все остальное - по большому счету бесполезный хлам . Хотелось бы , чтобы данное недоразумение исправили .

   Предлагаю внести на Черный рынок в 4 Землях следующие артефакты:
1. Кольцо Великого отрицания - позволяет игнорировать сопротивление магии своих и вражеских армий и героев. Стоимость: 15$
2  Сапоги странника - дают бонус к дальности передвижения по суше в 50%. Стоимость: 20$
3. Перчатки всадника - дают бонус к дальности передвижения по суше в 25%. Стоимость: 10$
4. Шляпа морехода - снимает ограничения при посадке на корабль/высадке с корабля. Стоимость: 15$
5. Судовой журнал - дает бонус к дальности передвижения по морю в 50%. Стоимость: 20$
6. Сектант - дает бонус к дальности передвижения по морю в 25%. Стоимость: 10$
7. Неуязвимость Нинера - наделяет носящего её героя 100%-м сопротивлением магии.
Стоимость: 15$
8. Свитки магии - дают возможность кастовать указанное в свитке заклинание за 1/2 его стоимости даже в отсутствие у героя навыка данной школы магии. Стоимость: в зависимости от заклинания.


  Также предлагаю рассмотреть возможность внесения следующих сборных артов (причем я предлагаю продавать их только в сборе) из The Gatering Storm:

1 Герой, носящий Накидку Тьмы и Кольцо Света, получает одного ангела хранителя вначале каждого хода. Общая стоимость: 25$
1.1 Кольцо Света - повышает урон в ближнем и стрелковом бою на 10 единиц, усиливает эффективность действия заклинаний магии Жизни, направляемых героем, и наделяет героя оберегом Смерти.
1.2 Накидка тьмы - повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 10 единиц, усиливает эффективность действия заклинаний магии Смерти, направляемых героем, и наделяет героя оберегом Жизни.

2 Противники барда, облачённого в Кольчугу Гармонии, носящего Ожерелье Муз и обладающего Мандолиной Айффе, окажутся под воздействием заклинания "Песнь мира". Общая стоимость: 25$
2.1 Кольчуга Гармонии - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 15 единиц и наделяет героя эффектом действия заклинания "Веселье".
2.2 Ожерелье Муз - Повышает количеств очков магии на 15 единиц и востанавливает ежедневно 5 очков магической энергии.
2.3 Мандолина Айффе - Даёт возможность герою направлять заклинания "Песнь мира", "Нечестивую песнь" и "Общее рвение".


3 Герой, облачившийся в Доспех Тигра и Шлем Тигра, и вооружившийся Морозным Молотом, наделяется регенерацией здоровья и
заклинанием "Сила Дракона". Общая стоимость: 30$
3.1 Доспех Тигра - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 25 единиц, увеличивает скорость и дальность передвижения героя на 2 единицы.
3.2 Шлем Тигра - Повышает защиту в ближнем и стрелковом бою на 5 единиц, увеличивает урон в ближнем и стрелковом бою на 5 единиц и наделяет героя возможностью игнорировать первый удар.
3.3 Морозный молот - Повышает урон в ближнем бою на 25 единиц, а оппонент, пораженный ударом, может быть заморожен на 2 хода.


4 Герой, обладающий Ожерельем Равновесия, Пламенем Хаоса и Ледяными Весами наделяется эффектом "Магическое зеркало".
Общая стоимость: 18$
4.1 Пламень Хаоса - Наделяет героя Оберегом Порядка и сопротивлением холоду, а также снижает затраты магической энергии
на направление заклинаний магии Хаоса на 2 очка.
4.2 Ледяные Весы - Наделяет героя Оберегом Хаоса и сопротивлением огню, а также снижает затраты магической энергии на направление заклинаний магии Порядка на 2 очка.
4.3 Ожерелье Равновесия - Увеличивает эффективность действия заклинаний магии Порядка и Хаоса на 25%.

5 Герой, носящий Шляпу Архимага, Посох Разрушения, Башмаки Быстроступы, Кольцо Вспышки и Накидку Ангела, наделяется возможностью игнорировать вражеское сопротивление к магии героя или его воинов. Общая стоимость: 50$
5.1 Шляпа Ахимага - Герой получает +10 очков магии и ежедневно дополнительно востанавливает 2 очка магии, а также наделяется
эфффектом действия заклинания "Марево"
5.2 Посох Разрушения - Герой получает +10 очков магии и игнорирует все ограничения эффектов оберегов, налагаемых способностями вражеских воинов и заклинаниями.
5.3 Башмаки Быстроступы - Герой получает +10 очков магии и бонус в 25% к дальности передвижения, а также игнорирует все ограничения, накладываемые типом местности.
5.4 Кольцо вспышки - Герой получает +10 очков магии, а на направление всех заклинаний тратится на 2 очка меньше магической энергии.
5.5 Накидка Ангела - Герой получает +10 очков магии и наделяется эффектом действия заклинаний "Полёт" и "Небесный щит".

Если что-то упустил -прошу дополнить!
 

Против введения перчаток, сапог, секстанта и журнала.

Если уж кто то высказываеться против определённых артефактов то и я выскажусь...да простит меня Орче.
В третьих землях против Крыльев Ангела и всех четырёх Книг Магии.

Сэр Aharxo, 26.12.2005 18:47
Если что-то упустил -прошу дополнить!
 

Это в смысле если Вы не перечислили все арты из TGS и WOW? Не все Кстати, почему Вы считаете, что такие модификаторы хода, как сапожки и мариманская шапка стоят так дешево по сравнению со сборными артами?

Сэр Spy, 26.12.2005 19:35
Против введения перчаток, сапог, секстанта и журнала.

Сэр Dartagnan, 26.12.2005 19:42
...В третьих землях против Крыльев Ангела и всех четырёх Книг Магии.

Тогда, по-просту, всё это останется голой идеей на бумаге в виде отдельной странички на Портале с перечнем артефактов, которые за реальные деньги (опять же замечу, всего лишь на один только турнир) никто никогда не купит...

Сэр Twilight, 26.12.2005 21:33
Кстати, почему Вы считаете, что такие модификаторы хода, как сапожки и мариманская шапка стоят так дешево по сравнению со сборными артами?

   
  Предложите свою цену, милорд!

согласитесь господа, эти супер артефакты, уж слишком круты, что бы их можно было использовать в турнирах... считаю, что вообще все это нужно прикрывать.

ЗЫ А раз уж речь зашла о деньгах, которые должны платить админы портала... неужели  нельзя найти альтернативный способ?.. сувиниры всякие.. те же самые футболки. разнообразить это хозяйство, и, думаю, проблема будет решена.

Сэр RedMouse, 27.12.2005 09:57
согласитесь господа, эти супер артефакты, уж слишком круты, что бы их можно было использовать в турнирах... считаю, что вообще все это нужно прикрывать.

ЗЫ А раз уж речь зашла о деньгах, которые должны платить админы портала... неужели  нельзя найти альтернативный способ?.. сувиниры всякие.. те же самые футболки. разнообразить это хозяйство, и, думаю, проблема будет решена.

Ну во-первых, не настолько уж круты - во всяком случае сапоги и тем паче перчатки.
Во-вторых, как вы думаете, за 5 с лишним лет существования портала неужели никто не пытался искать способы где достать деньги? Все не так просто

насчет способов "где достать деньги" я не спорю, но нсчет артов.. Давайте вспомним прошедший ТБ-3. Эту карту в среднем около 3х месяцев проходили, а дайте начальному герою возможность летать, пару дней и считайте очки...
В лучшем случае, появятся проблемы с подбором карты.., наверно

Сэр RedMouse, 27.12.2005 09:57
согласитесь господа, эти супер артефакты, уж слишком круты, что бы их можно было использовать в турнирах... считаю, что вообще все это нужно прикрывать.

ЗЫ А раз уж речь зашла о деньгах, которые должны платить админы портала... неужели  нельзя найти альтернативный способ?.. сувиниры всякие.. те же самые футболки. разнообразить это хозяйство, и, думаю, проблема будет решена.

А Вы магзин внимательно смотрели? До конца? Там есть сувениры. На их производство и отправку кстати тоже деньги требуются и немалые. Так что для нас как раз артефакты самый безболезненный способ.

Сэр Aharxo, 27.12.2005 05:11
Предложите свою цену, милорд!

Вы что-то перепутали. Я вообще-то не считаю, что введение платы за арты "спасет отца русской демократии". Орк, безусловно, в своем праве вводить такие меры. Но это не значит, что я как играющий житель за. Так что по поводу цен и ассортимента это не ко мне

Сэр Twilight, 27.12.2005 21:59
 ...Я вообще-то не считаю, что введение платы за арты "спасет отца русской демократии". Орк, безусловно, в своем праве вводить такие меры. Но это не значит, что я как играющий житель за. Так что по поводу цен и ассортимента это не ко мне.

 
 Я тоже не сторонник таких мер, но мне не нравится, что те арты, которые были в свободной продаже на рынке 4 Земель, оказались в списке платных. Пусть уж лучше там будут те артефакты, которые не продавались, в т.ч. и запрещенные. И вообще, пусть предложенная Верховным схема сначала пройдет проверку на жизнеспособность, а уж потом и будем дружно сетовать на "плохих богачей", которые скупают себе крутые арты и забирают феоды в ОТ. Глядишь - революцию небольшую провернем.

Ничего не буду говорить по поводу ввода "черного рынка" - и так понятно, что мера вынужденная, но хочу обратить внимание вот на что: если в 3-ке введенные на черный рынок арты на общей основе не продавались раньше, то в 4-х многие арты были изъяты из обычного рынка, в связи с чем рынок 4-х оскудел. Поэтому просьба к магистрам вернуться к рассмотрению вопроса о внесении на обычный рынок (и желательно и в ТУРНИРЫ тоже ) суперартов, описанных вот в этой теме:

www.heroesportal.net/tavern/?id=109695&pagenum=2

Сэру Aharho:
Если ввести и эти арты на черный рынок, то что тогда останется на обычном?
И тогда по аналогии и в 3-ке все сборные арты надо перевести на черный рынок?
Все же на черном рынке в 4-х как и 3-х должны продаваться только арты увеличивающие передвижение + книги магии + спец.арты из ТТГ.

Сэр Aivengo, 8.01.2006 22:43
Сэру Aharho:
Если ввести и эти арты на черный рынок, то что тогда останется на обычном?

  Сэр, просто о введении этих артов уже так долго говорят, что хочется увидеть их появление хоть где-нибудь. Я согласен, что их место на обычном рынке (кроме 5 набора), но на безрыбье и рак - колбаса!  

Сэр Alssil, 23.12.2005 17:47
1. Пусть эксперимент состоится, а там можно будет говорить о его эффективности...
2. Из списка желательно изъять те артефакты, которые уже были в продаже на обычном рынке.
3. Купленные за реальные деньги артефакты должны быть одноразовыми.

Старый Маг кратко сформулирова мнение большинства высказавшихся. Добавил бы к п.2 ...либо изъять их с обычного рынка с выкупом за полную стоимость находяшихся сейчас во владении.

Прежде чем выносить на голосование РКС, давайте еще раз уточним предложения.
НММ-2. Никаких предложениий не поступало. Соглашаемся с имеющимся на Черном рынке списком из 3-х артефактов НММ-2?
НММ-3. Рекомендуем увеличить цену Шляпы Заклинателя до $20, как и Книги Воздуха. Все?
НММ-4. Имеем конкретные предложения со списком и ценами сэров Vicont & Aharxo. Их и выносим на голосование РКС?

Сэр VAN, 11.01.2006 10:04
Прежде чем выносить на голосование РКС, давайте еще раз уточним предложения.
НММ-2. Никаких предложениий не поступало. Соглашаемся с имеющимся на Черном рынке списком из 3-х артефактов НММ-2?

Ожидая особый ажиотаж, при покупке артов на черном рынке в НММ2, предлагаю расширить ассортимент следующими товарами:

Golden Goose - рекомендуемая цена 16 у.е.
Traveler's Boots of Mobility - рекомендуемая цена 6 у.е.

Также предлагаю немного снизить цену на следующие арты в виду их явно более низкого КПД, по сравнению с Battle Garb of Anduran:

True Compass of Mobility - рекомендуемая цена 12 у.е.
Nomad Boots of Mobility - рекомендуемая цена 12 у.е.

Сэр Saint Fox, 11.01.2006 12:04

Сэр VAN, 11.01.2006 10:04
Прежде чем выносить на голосование РКС, давайте еще раз уточним предложения.
НММ-2. Никаких предложениий не поступало. Соглашаемся с имеющимся на Черном рынке списком из 3-х артефактов НММ-2?

Ожидая особый ажиотаж, при покупке артов на черном рынке в НММ2, предлагаю расширить ассортимент следующими товарами:

Golden Goose - рекомендуемая цена 16 у.е.
Traveler's Boots of Mobility - рекомендуемая цена 6 у.е.

Также предлагаю немного снизить цену на следующие арты в виду их явно более низкого КПД, по сравнению с Battle Garb of Anduran:

True Compass of Mobility - рекомендуемая цена 12 у.е.
Nomad Boots of Mobility - рекомендуемая цена 12 у.е.

Мои предложения:

Nomad Boots of Mobility - +6 единиц передвижения по суше - 18.
True Compass of Mobility - +5 единиц передвижения по суше и морю - 15.
Traveler's Boots of Mobility - +3 единицы передвижения по суше - 9.

Ну а золотую птичку никак нельзя продавать дешевле 20
Да и стоит ли ?

Леди Lion Star

Что-то мне подсказывает, что ваше предложение, больше понравиться Верховному. А гуся продавать нужно обязательно, главное клиентов на него найти

Сэр VAN, 11.01.2006 10:04
НММ-4. Имеем конкретные предложения со списком и ценами сэров Vicont & Aharxo. Их и выносим на голосование РКС?

Повторюсь - против того, чтобы сборные арты 4-х выносились на черный рынок, т.к. по аналогии с 3-ми - сборные арты там находятся на обыкновенном рынке! и также как и с 3-ми на черный рынок если выносить,то арты увеличивающие передвижение + книги магии. Я уже не говорю о том, что эти арты может вообще никому не известны - в самой кампании "Ветры войны" они не использовались, да и на Портале в турнирах их не видно. Так что прежде чем их выставлять на продажу за реал, надо хотя бы им рекламу сделать, что б монстры знали, что покупают
Исключение 5-й набор от сэра Aharxo: сапоги на черный, остальное - на обыкновенный.

Но если уж выносить эти  арты на черный  рынок, тогда надо на обычный вернуть то, что там было, а то простой рынок в 4-й совсем оскудел!!!

Сэр VAN, 11.01.2006 10:04

Сэр Alssil, 23.12.2005 17:47
1. Пусть эксперимент состоится, а там можно будет говорить о его эффективности...
2. Из списка желательно изъять те артефакты, которые уже были в продаже на обычном рынке.
3. Купленные за реальные деньги артефакты должны быть одноразовыми.

Старый Маг кратко сформулирова мнение большинства высказавшихся. Добавил бы к п.2 ...либо изъять их с обычного рынка с выкупом за полную стоимость находяшихся сейчас во владении.

Согласен.

Прежде чем выносить на голосование РКС, давайте еще раз уточним предложения.
НММ-2. Никаких предложениий не поступало. Соглашаемся с имеющимся на Черном рынке списком из 3-х артефактов НММ-2?

Поддерживаю, но с поправкой Леди Lion Star.

НММ-3. Рекомендуем увеличить цену Шляпы Заклинателя до $20, как и Книги Воздуха. Все?

Поддерживаю.

НММ-4. Имеем конкретные предложения со списком и ценами сэров Vicont & Aharxo. Их и выносим на голосование РКС?

Воздержусь, так, как не играю в этой версии.

Собственные идеи и предложения:
1)Ну это не предложение, а просто еще раз свое мнение:Артефакты должны быть одноразовыми. (Иначе рухнет экономика Портала, и исчезнет ОТ…)
2)Предлагаю дополнить ассортимент интернет магазина артами из ТТГ. (Они за арроба не продаются, так-же , как и запрещенные, а значит будет спрос.)
3)Предлагаю выставить на продажу за деньги так-же и ШАХТЫ.(Цену сделать около 5уе за одну шахту, тогда их тоже будут брать, т.к. это будет выгоднее, чем менять деньги на арроба и затем покупать шахту за столиком торговца. Собственно цены на разные шахты должны быть разными, и если это предложение все-же кого-то заинтересует,я готов заняться этим вопросом.
                                                               С уважением, Xedin.

Леди Lion Star, 11.01.2006 20:20
Мои предложения:

Nomad Boots of Mobility - +6 единиц передвижения по суше - 18.
True Compass of Mobility - +5 единиц передвижения по суше и морю - 15.
Traveler's Boots of Mobility - +3 единицы передвижения по суше - 9.

Ну а золотую птичку никак нельзя продавать дешевле 20
Да и стоит ли ?

Мне кажется гуся не стоит продавать. А первые сапоги и компас всё же должны одинаково стоить. Тут от карты всё зависит, если много воды, то компас может быть полезнее.

Сэр Xedin, 11.01.2006 23:06
3)Предлагаю выставить на продажу за деньги так-же и ШАХТЫ.(Цену сделать около 5уе за одну шахту, тогда их тоже будут брать, т.к. это будет выгоднее, чем менять деньги на арроба и затем покупать шахту за столиком торговца. Собственно цены на разные шахты должны быть разными.
                                                               С уважением, Xedin.

С математической точки зрения это выгоднее, 500@ за шахту против 700-1000@ на рынке, но с экономической - не факт.
Для меня 5 у.е. и 500@ - вещи совершенно несравнимые, тем более, что Магистрат принимает реальные деньги от 50 у.е.

Сэр Demyan, 12.01.2006 06:46
С математической точки зрения это выгоднее, 500@ за шахту против 700-1000@ на рынке, но с экономической - не факт.

Я предлагаю сделать стоимость в реальнах деньгах примерно в 2 раза меньше, чем в @, то есть шахты которые 700 на рынке, в магазине будут по 350, соответственно в денежном эквиваленте.Или даже можно сделать цену еще меньше - в 3 раза например.

Для меня 5 у.е. и 500@ - вещи совершенно несравнимые, тем более, что Магистрат принимает реальные деньги от 50 у.е.

Для меня тоже, но Магазин то как раз и делается для тех, для кого сравнимы. И если шахты выгоднее будет брать в Магазине, нежели у жителей на рынке, то те, кто меняет деньги на @, вполне могут и шахты купить...
                                                                     С уважением, Xedin.

Сэр Gorbik, 23.01.2006 23:51
Цены хотел бы УМЕНЬШИТЬ! Чтобы максимальная цена была не более 10 долларов. Расчитываю на больший спрос, деньги нужны проекту. Пусть будет больше турниров с призовыми фондами денежными

В связи с изменением ценовой политики на черном рынке, предлагаю изменить цены на следующие:

1) Battle Garb of Anduran: позволяет использовать магию «Портал Города», а также повышает мораль и удачу армии до максимума = $10.
2) Nomad Boots of Mobility: +6 единиц передвижения по суше = $8.
3) True Compass of Mobility: +5 единиц передвижения по суше и морю = $7.
4) Traveler's Boots of Mobility: +3 единицы передвижения по суше = $4.

Сэр Gorbik, 23.01.2006 23:51
Также можно расширить список платных артефактов.

Продолжаю продвигать золотую птичку на черный рынок! По простой причине - расширение ассортимента товаров. Если есть возможность расширить ассортимент продаваемой продукции – без дополнительных затрат, то почему бы не использовать эту возможность. Гусей не жалко, дисбаланс в турнире будет в любом случае, при использовании любого из артов, продаваемых на черном рынке. Пускай птичка сидит на витрине и ждет своего покупателя! А посему предлагаю снова:

Golden Goose - рекомендуемая цена 10 у.е.

Сэр Saint Fox, 25.01.2006 11:18
В связи с изменением ценовой политики на черном рынке, предлагаю изменить цены...

Продолжаю продвигать золотую птичку на черный рынок! По простой причине - расширение ассортимента товаров.
Golden Goose - рекомендуемая цена 10 у.е.

Сэр Saint Fox НММ-2 предложения сделал.
Ждем предложений по НММ-4 + если продвигать свитки на черный пынок, с какими заклинаниями, дифференцировать ли цены в зависимости от заклинания? Это и по другим версиям. Поддерживает ли общественность предложение о продаже ШАХТ на черном рынке?