Школа начального мастерства on line

Сэр Cool raven, 27.01.2006 12:52
Похоже придется устанавливать героев и тестить.

И вопрос еще один - не осталось записей? Потестить можем и мы.

И еще один - а собсно откедова инфа? Если после длительных обсуждений выяснится, что с Лиги, то все комбинации которые предлагали там - я проверял, результата не было.

Сэр CmapuK, 27.01.2006 13:36
И еще один - а собсно откедова инфа? Если после длительных обсуждений выяснится, что с Лиги, то все комбинации которые предлагали там - я проверял, результата не было.

Лично тестировал и подбирал варианты, результат был положительным

Здраствуйте уважаемые сэры. У меня вот тут такой вопросик возник к вам. Суть в следующем: начинаю играть,просто тренируюсь,а не против человека,беру данж и шакти, получаю на сложности 160 в первый день 157 гр. троглов + 8 гарпий да 3 глаза. Вижу консерву на 2 ангела прямо возле города,правда один стек грифонов грейженый.Начал на грязи,а не в подземке.Книжки понятно дело нет, и шакти первого уровня.Получилось взять тока раза с седьмого,когда мой стек троглосов наконец-то боевым духом наградили.До этого штук 20 грифонов постоянно оставалось.Вылез оттуда с 2 ангелами и 75 троглами.А дальше просто куча перспектив.А вопрос,собственно,заключается в следующем: стоит ли играя с человеком так рисковать? Ведь он не даст по семь раз загружать игру и пробовать заново.Может есть смысл подождать немного,пока хотя бы книжка появится? Постоянно парюсь в таких ситуациях,осторожничаю,хотя это порой ни к чему.

А вопрос,собственно,заключается в следующем: стоит ли играя с человеком так рисковать? Ведь он не даст по семь раз загружать игру и пробовать заново.Может есть смысл подождать немного,пока хотя бы книжка появится? Постоянно парюсь в таких ситуациях,осторожничаю,хотя это порой ни к чему.

Явно слишком большой процент сливов (из 7 попыток - 6 провальные), так что лучше не рисковать и подождать до 2 недели, можно всегда успеть слить троглов  

Имеет смысл поэкспериментировать с расстановкой войск (одним из параметров, по которому компьютер выбирает цель - минимизация ответа) и добиться результата не 1 из 7, а хотя бы 5 из 7. Тогда потом, играя с человеком, Вы сможете относительно легко "вскрывать консервы", а ангелы - рулят, тем более на первой неделе.

Сэр Pahan, 30.01.2006 16:38
в первый день 157 гр. троглов + 8 гарпий да 3 глаза. Вижу консерву на 2 ангела прямо возле города,правда один стек грифонов грейженый.Начал на грязи,а не в подземке.Книжки понятно дело нет, и шакти первого уровня.
...
Может есть смысл подождать немного,пока хотя бы книжка появится? Постоянно парюсь в таких ситуациях,осторожничаю,хотя это порой ни к чему.

Как говорится, на ленивого и зверь бежит Несмотря на то, что можно было раньше самому протестить берутся ли и каким образом берутся консервы в подобных ситуациях, попали не подготовившись.

Зато теперь можно смело еще прогнать пару десятков раз этот сейв и понять как берется, попробовать брать по разному и посмотреть, можно ли было подождать два дня до эксперт оффенса.

Как говорится, на ленивого и зверь бежит Несмотря на то, что можно было раньше самому протестить берутся ли и каким образом берутся консервы в подобных ситуациях, попали не подготовившись.
Не надо ,тестил. Дело в том что берется она в тех случаях когда везет с разбросом у троглосов,а он составляет 167-501 на грифонов и 162-488 на королевских,причем стек с троглосами надо в угол убирать,чтоб только 2 стека грифонов его могли ударить.Ну еще и боевой дух нужен когда троглосов еще много.Грифонам он естественно ни к чему.Вообще бы благосл. спасло,но в данном конкретном примере его нет ни в вышке ни поблизости...Вообще суть в том, что часто возникают такие ситуации когда приходится дейсвовать очень и очень рискованно,но здесь уже решать игроку,ведь кто не рискует,тот шампанского и не пьет....

Сэр Pahan, 2.02.2006 13:37
Не надо ,тестил. Дело в том что берется она в тех случаях когда везет с разбросом у троглосов,а он составляет 167-501 на грифонов и 162-488 на королевских,причем стек с троглосами надо в угол убирать,чтоб только 2 стека грифонов его могли ударить.Ну еще и боевой дух нужен когда троглосов еще много.Грифонам он естественно ни к чему.Вообще бы благосл. спасло,но в данном конкретном примере его нет ни в вышке ни поблизости...Вообще суть в том, что часто возникают такие ситуации когда приходится дейсвовать очень и очень рискованно,но здесь уже решать игроку,ведь кто не рискует,тот шампанского и не пьет....

Решил попробовать. Шакти 2-2-1-1, основной нападения, 156 грейд троглов, грязь. При условии не выпадения морали грифам, взял 4 из 5. Два раза осталось около 30 и два раза по 68 троглов. Один раз не получилось из-за того, что грифы ударили не ту еденичку, что расчитывал. Думаю, не стоит туда лезть на первый день, а всеж подраскачать парня. Да и троглов прогрейдить можно на 121, а вместо их грейда на 1 неделе поставить, например,  минотавров или портал вызова(в зависимосьти от ситуации)

Вопрос. Раньше думал, что грифы выбивают сперва все еденички, а потом бьют основной стек. Не так это. В каком случае грифы будут бить основной, если еще есть еденичка?

Раньше я уже задавал этот вопрос, но ответа на него никто так и не дал (по крайней мере, я его не нашёл). Придётся повториться:

Вопросы по мегадраконам:
1) Каков шанс, что сработает страх?
2) Какой процент сопротивления к магии имеют кристальные драконы (это свойство не подписано, но, тем не менее есть)?
3) Какой шанс срабатывания волшебного зеркала, действующего на сказочных драконов (это свойство также нигде не подписано)?

Возможно, кто-то знает... Буду очень признателен.

Сэр Reiter, 3.02.2006 14:19
Раньше я уже задавал этот вопрос, но ответа на него никто так и не дал (по крайней мере, я его не нашёл). Придётся повториться:

Вопросы по мегадраконам:
1) Каков шанс, что сработает страх?
2) Какой процент сопротивления к магии имеют кристальные драконы (это свойство не подписано, но, тем не менее есть)?
3) Какой шанс срабатывания волшебного зеркала, действующего на сказочных драконов (это свойство также нигде не подписано)?

Возможно, кто-то знает... Буду очень признателен.

Raz nekto iz masterov on-line neznaet, moz'no popitatsya zadat' vopros specialistam off-line turnirov:
www.heroesportal.net/tavern/?forumid=18

Про утопы и 10 гоблинов-чушь.Если только в качестве разведки.Ослабить можно только деревяшками.

Сэр Volodymyr, 3.02.2006 10:38
Думаю, не стоит туда лезть на первый день, а всеж подраскачать парня. Да и троглов прогрейдить можно на 121, а вместо их грейда на 1 неделе поставить, например,  минотавров или портал вызова(в зависимосьти от ситуации)

Вопрос. Раньше думал, что грифы выбивают сперва все еденички, а потом бьют основной стек. Не так это. В каком случае грифы будут бить основной, если еще есть еденичка?

1) 2 ангела  намного маневренее 160 троглодитов поэтому как их надо брать сразу как только можно там более ангелами проще брать стрелков и утятни(не сливаются там троглы).   А троглов большинство игроков грейдит на 1 день.  А некоторые даже не стоят минотавров, что бы не терять на них денег
Я откладываю взятие консервы только в случае, если вижу другую перспективу или вижу еще пару консерв(понимая, что мне надо будет на 2 взять все консервы и бежать искать соперника) в противном случае тратить время на возвращение на 2 неделе к замку не хочется.

2) Кого кто бьет это вопрос риторический как я понял... (не факт что правильно)

a) комп  прикидывает результат (видимо как в быстрой битве) потом если он видит свою победу сносит ударный стек.

б) В консерве основной стек будут бить, если с него сняли сдачу. (Но скорее всего логика более сложная)

3) Рисковать играя за троглов, лучше всего именно на 1-3 день имея рестарт  потому как разброс дамага огромен и всегда может выпасть не вам удача вбою...

4) По поводу утопы 6-10 гоблинами, я слышал.. не очень верю но видимо там на эллементалях бой проводится а драконы тупят не бьют гоблинов а бьют элементалей...

Сэр kleo, 10.02.2006 10:43
1) 2 ангела  намного маневренее 160 троглодитов поэтому как их надо брать сразу как только можно там более ангелами проще брать стрелков и утятни(не сливаются там троглы).   А троглов большинство игроков грейдит на 1 день.  А некоторые даже не стоят минотавров, что бы не терять на них денег
Я откладываю взятие консервы только в случае, если вижу другую перспективу или вижу еще пару консерв(понимая, что мне надо будет на 2 взять все консервы и бежать искать соперника) в противном случае тратить время на возвращение на 2 неделе к замку не хочется.

2) Кого кто бьет это вопрос риторический как я понял... (не факт что правильно)

a) комп  прикидывает результат (видимо как в быстрой битве) потом если он видит свою победу сносит ударный стек.

б) В консерве основной стек будут бить, если с него сняли сдачу. (Но скорее всего логика более сложная)

3) Рисковать играя за троглов, лучше всего именно на 1-3 день имея рестарт  потому как разброс дамага огромен и всегда может выпасть не вам удача вбою...

Точно, я не смог взять только в тот раз, когда грифы начали бить основной стек, оставив одну еденичку. Огромное спасибо сэр Kleo, очень полезная информация.

Подскажите мелочь. Что накладывают грейд. зомби?

Сэр Volodymyr, 13.02.2006 10:29
Подскажите мелочь. Что накладывают грейд. зомби?

Снижение защиты отравленного юнита на несколько пунктов.

Сэр Volodymyr, 13.02.2006 10:29
Подскажите мелочь. Что накладывают грейд. зомби?

На  2 сайте (из тех что я открыл в инете) обнаружилось следущее

"Ходячие Мертвецы и Зомби - это магически оживленные трупы. У Зомби есть 20% возможность заразить врага тяжелой болезнью. Заболевшее существо теряет по 2 пункта из рейтингов атаки и защиты на период трех раундов."

Мелочь, как говорится, а приятно.  

Заканчивается зимний турнир, можно подводить итоги, благодаря активной игре, повысился опыт игроков, всё чаще можно прочитать в отчётах, о взятии утоп на 141. Будем стремиться к взятию на 3 неделе.

Виталик, реально видел взятую утопу на 1-2-3, это пока рекорд

Сэр, поведайте кто это. И за какой замок? Все таки 123 это срок очень даже впечатляющий. Читал о 6 ангелах на 121, наверное, и с утопом может свезьти.

Ошибся темой. Читайте здесь
www.heroesportal.net/tavern/?id=132868&pagenum=11&0.488167861079861#last

Сэр Ambassador, 14.02.2006 15:41
Виталик, реально видел взятую утопу на 1-2-3, это пока рекорд

Смотря какая утопа.  Один мой товарисч взял максимальную на утопу на второй неделе, к сожалению день не помню... но это ничего не меняет.

Мне пока такое не удавалось.

кстати минималка берется 4 ангелами+единички+щит+лечение

сам видел и пробовал. при 70+ маны все ангелы остаются

Сэр Morisk, 15.02.2006 09:40

Сэр Ambassador, 14.02.2006 15:41
Виталик, реально видел взятую утопу на 1-2-3, это пока рекорд

Смотря какая утопа.  Один мой товарисч взял максимальную на утопу на второй неделе, к сожалению день не помню... но это ничего не меняет.

Мне пока такое не удавалось.

я вот сначала тоже хотел написать, что на 2 неделе без проблемм, главное что бы поперло
3-4-5 консервы и на начало второй недели может быть и ~10 ангелов, которые поднимут любую утопу...
Только потом подумал, а будет ли кто-то с 10 ангелами на 2 неделе искать и нападать на утопы, если проще придти и убить соперника?   А что бы на родном респе и консервы и утопы, так такое всегда соперник чувствует(по крайней мере мой) и рестартит..:-(

Сэр kleo, 10.02.2006 10:43
4) По поводу утопы 6-10 гоблинами, я слышал.. не очень верю но видимо там на эллементалях бой проводится а драконы тупят не бьют гоблинов а бьют элементалей...

4-мя крестьянами можно взять  

Вопрос. Раньше думал, что грифы выбивают сперва все еденички, а потом бьют основной стек. Не так это. В каком случае грифы будут бить основной, если еще есть еденичка?

На самом деле вопрос стоит не только в консервах, но и в принципе как ведет себя копарь. Замечено следующее:
1) Вражеский юнит всегда нападет на ваш стек если он достает до вашего стека, а вот если он может ударить несколько стеков, т.е. варианты кого он тюкнет...
2) Вражеский юнит хочет нанести максимальное повреждение вам.
3) Вражекий юнит желает тюкнуть самого опасного юнита.
4) Вражеский стек боится отдачи, и будет тюкать единички, или другие более хилые стеки, если отдача от основного стека будет для него страшна, ну например потеряется определенный процет монстров, или HP... кокретно какой процент - пока не ясно, возможно он сильноплавающий...

Давайте выведем "формулу победы". Во-первых, нельзя размышлять сухим языком чисел и уронов - мы попытаемся учесть все (ну или практически ВСЕ факторы). Некоторые слишком уверены в силе своих существ (я говорю об основной ударной силе - 7 уровне). Чтобы разуверить их в этом, приведу простой пример: в равном бою Обезьяна (ну не люблю я этих Древних Чудищ) оставляет от всевосславляемого Архангела рожки да... перья. В общем, необходимо сформулировать несколько правил, проверенных на собственном опыте:
1) Трезво оценивать силу своей армии.
2) То же с магией.
3) Не брать гремлинов.
4) Теперь - с выбором героя. Сам играю за Темницу, конкретнее - за Жаегара, правда, несколько "перелицованного" (портрет и имя - Мутаре Дрейк, но ОН. В общем, герой из кампании "имени самого себя", которую я сейчас готовлю). Чернокнижники - не только самые сильные маги в игре, но и одни из самых сильных героев в частности (50% шанс с 1 по 9 уровень увеличить показатель Колдовская сила (далее КС)). Но нижесказанное (или ниженаписанное) касается и других героев. Акцент - всегда на Нападение (далее Н) и КС. Умения - ни в коем случае не "гуманитарные" типа Навигация и т. п.. Наиболее оптимальная связка умений: Мудрость - Мистицизм - Все Школы Магии (ниже объясню почему все) - Волшебство - Нападение (одно из лучших умений в игре). Все школы магии обязательны, т.к. при столкновении с более чем большой группой сильных монстов атакующая не помогает - ну что там это взрыв с 7000 урона, когда против вас 200 Титанов или 1500 Минотавров?! Здесь выручает Берсерк или Клон и т.п. заклинания.
5) Тактика. Нет, не умение. А именно игровая тактика во всей своей сокрушающей эффективности. Как взять кристаллическую пещеру на начальном этапе игры 7 троглодитами? Легко. В слот по троглодиту (адскому!) и - вперед! Остальное решит магия.
6) Артефакты. Без комментариев. Главное - помнить, что в Клинке Армагеддона есть 5й слот под артефакт, и он забивается, если происходит переполнение (т.е. у вас в слотах 4 артефакта и из поверженного героя "выпадает" еще один). Желательно забить чем-нибудь толковым - Сферой Стихии или Книгой Магии Стихии (если, конечно, таковые имеются).
Не надевать артефакты, снижающие Н и КС - даже ненамного. Речь идет о Грохоте Титанов. А вот собрать весь комплект не возбраняется и даже приветствуется .
7) Существо-Тактика. Трогло-Тактика. Драконо-Тактика. Вообще, одна из самых эффективных боевых комбинаций - Армагеддон и Черные Драконы, которых я могу назвать самыми эффективными существами своего уровня. Почему - а врядли другие "аналоги" переживут даже Цепную молнию, не говоря уже о Армагеддоне или Взрыве. Такая же комбинация с Сопряжением (Фениксы, Психические элементали и элементали Энергетические) не оправдала себя - мясо оно и в Африке мясо, говоря проще. Да и "добренькие" могут ждать Армагеддон как манну небесную. Пусть ждут. Все равно ничего не дождуться - так пусть гордяться молитвой. Прошу не приводить в пример Медаль запрещения и т.п. - это реликт, частный случай. Кроме того, быстрые существа повышают баллы передвижения героя по стране.
8) Double Cast и пр. Сути пояснять не буду - пусть незнающии остануться в блаженном неведении и играют честно. А против компьютеров в критической ситуации не возбраняется - если, конечно, позволяет запас маны.
P.S. С Утопиями шутки плохи... Вы счастливчик, если бились с 5 Черными Драконами (других перечислять не буду - сильно варьируются только Черные) - получите 4 реликта (!) и 50000 золота. Могу, кстати, перекинуть SAVE с самым сильным героем, которого я "взрастил". Там артефактов - на 3 героя и "ваш герой не может унести столько артефактов". Интересная штука Random map генератор...
P.S.S. Это не восхваление определенной стороны - просто общие советы и рекомендации. Уж за кого играть - только ваш выбор. Думаю, этим "докладом", что ли, сумел за интересовать как новичков, так и опытных вояк. Прощу высказывать комментарии - я отвечу!

Прощу высказывать комментарии - я отвечу

ПоЩалуйста:

Наиболее оптимальная связка умений: Мудрость - Мистицизм - Все Школы Магии - Волшебство – Нападение

Ну нафик вам сдался Мистицизм? Тем более на таких картах, где

200 Титанов или 1500 Минотавров

- гораздо лучше будет выглядеть какой-нибудь Интеллект. Учитывая водоворот в Данже, ваши ежедневные +3 маны по сравнению с общим кол-вом маны будут ничтожно малы.
Еще про навык Нападение магу тоже спорно, но это ваш выбор
Из файтерских лучше тактику взять или катапультизм, мей би, доспехи.

Это вообще поразило:

8) Double Cast и пр. Сути пояснять не буду - пусть незнающии остануться в блаженном неведении и играют честно.

ArtMoney . Сути пояснять не буду - пусть незнающие останутся в блаженном неведении и играют честно.
Так?

6 6 6      (дубль 2 )
Всем спасибо, … я свободен.

Сэр Mytare Drake, 18.02.2006 14:24
8) Double Cast и пр. Сути пояснять не буду - пусть незнающии остануться в блаженном неведении и играют честно. А против компьютеров в критической ситуации не возбраняется - если, конечно, позволяет запас маны.

Seryoznie igroki delayut podnevnie Save, 4tobi potom viu4it' taktiku protivnika (osobo v slu4iyah, esli protivnik pobedil). Posli prosmotra dannih Save u nih navernyaka vozniknut voprosi po povodu nekotorih boyov, sdvinutuyu, no neprobituyu, ohranu i.t.d.

Сэр Mytare Drake, 18.02.2006 14:24
Давайте выведем "формулу победы". Во-первых, нельзя размышлять сухим языком чисел и уронов - мы попытаемся учесть все (ну или практически ВСЕ факторы). Некоторые слишком уверены в силе своих существ (я говорю об основной ударной силе - 7 уровне). Чтобы разуверить их в этом, приведу простой пример: в равном бою Обезьяна (ну не люблю я этих Древних Чудищ) оставляет от всевосславляемого Архангела рожки да... перья. В общем, необходимо сформулировать несколько правил, проверенных на собственном опыте:
1) Трезво оценивать силу своей армии.
2) То же с магией.
3) Не брать гремлинов.
4) Теперь - с выбором героя. Сам играю за Темницу, конкретнее - за Жаегара, правда, несколько "перелицованного" (портрет и имя - Мутаре Дрейк, но ОН. В общем, герой из кампании "имени самого себя", которую я сейчас готовлю). Чернокнижники - не только самые сильные маги в игре, но и одни из самых сильных героев в частности (50% шанс с 1 по 9 уровень увеличить показатель Колдовская сила (далее КС)). Но нижесказанное (или ниженаписанное) касается и других героев. Акцент - всегда на Нападение (далее Н) и КС. Умения - ни в коем случае не "гуманитарные" типа Навигация и т. п.. Наиболее оптимальная связка умений: Мудрость - Мистицизм - Все Школы Магии (ниже объясню почему все) - Волшебство - Нападение (одно из лучших умений в игре). Все школы магии обязательны, т.к. при столкновении с более чем большой группой сильных монстов атакующая не помогает - ну что там это взрыв с 7000 урона, когда против вас 200 Титанов или 1500 Минотавров?! Здесь выручает Берсерк или Клон и т.п. заклинания.
5) Тактика. Нет, не умение. А именно игровая тактика во всей своей сокрушающей эффективности. Как взять кристаллическую пещеру на начальном этапе игры 7 троглодитами? Легко. В слот по троглодиту (адскому!) и - вперед! Остальное решит магия.
6) Артефакты. Без комментариев. Главное - помнить, что в Клинке Армагеддона есть 5й слот под артефакт, и он забивается, если происходит переполнение (т.е. у вас в слотах 4 артефакта и из поверженного героя "выпадает" еще один). Желательно забить чем-нибудь толковым - Сферой Стихии или Книгой Магии Стихии (если, конечно, таковые имеются).
Не надевать артефакты, снижающие Н и КС - даже ненамного. Речь идет о Грохоте Титанов. А вот собрать весь комплект не возбраняется и даже приветствуется .
7) Существо-Тактика. Трогло-Тактика. Драконо-Тактика. Вообще, одна из самых эффективных боевых комбинаций - Армагеддон и Черные Драконы, которых я могу назвать самыми эффективными существами своего уровня. Почему - а врядли другие "аналоги" переживут даже Цепную молнию, не говоря уже о Армагеддоне или Взрыве. Такая же комбинация с Сопряжением (Фениксы, Психические элементали и элементали Энергетические) не оправдала себя - мясо оно и в Африке мясо, говоря проще. Да и "добренькие" могут ждать Армагеддон как манну небесную. Пусть ждут. Все равно ничего не дождуться - так пусть гордяться молитвой. Прошу не приводить в пример Медаль запрещения и т.п. - это реликт, частный случай. Кроме того, быстрые существа повышают баллы передвижения героя по стране.
8) Double Cast и пр. Сути пояснять не буду - пусть незнающии остануться в блаженном неведении и играют честно. А против компьютеров в критической ситуации не возбраняется - если, конечно, позволяет запас маны.
P.S. С Утопиями шутки плохи... Вы счастливчик, если бились с 5 Черными Драконами (других перечислять не буду - сильно варьируются только Черные) - получите 4 реликта (!) и 50000 золота. Могу, кстати, перекинуть SAVE с самым сильным героем, которого я "взрастил". Там артефактов - на 3 героя и "ваш герой не может унести столько артефактов". Интересная штука Random map генератор...
P.S.S. Это не восхваление определенной стороны - просто общие советы и рекомендации. Уж за кого играть - только ваш выбор. Думаю, этим "докладом", что ли, сумел за интересовать как новичков, так и опытных вояк. Прощу высказывать комментарии - я отвечу!

IMHO: БРЕД

Сэр kleo, 21.02.2006 16:26
IMHO: БРЕД

Долго думал, что ответить на этот пост. Сэр Kleo, Вы меня выручили. Полностью согласен!