Гильдия Магов

Сэр Hvost de Tail, 13.12.2005 13:36

Кого-то Вы мне напоминаете, Сэр...

Судя по всему он уже сменил облик

Сэр Walking, 14.12.2005 15:12

Сэр Hvost de Tail, 13.12.2005 13:36

Кого-то Вы мне напоминаете, Сэр...

Судя по всему он уже сменил облик

Может быть... Тал Рашу?

Сэр Hvost de Tail, 13.12.2005 13:36

Я отказываюсь от своего ранга и прав в Гильдии Магов. Можете считать меня обычным обучающимся монстром.
увидев "жизнерадостного" в больших кавычках братика, эльфийка и себе расстроилась.
- братик, на кого ты меня оставляешь, коварная твоя душа?

Леди Lidael, 14.12.2005 18:14
- братик, на кого ты меня оставляешь, коварная твоя душа?

На кого накого-НА МЕНЯ!!!У меня душа не такая коварная.Только не надо слов благодарности!Мееня эта ноша совершено не стеснит.

Леди Lidael, 14.12.2005 18:14
увидев "жизнерадостного" в больших кавычках братика, эльфийка и себе расстроилась.
- братик, на кого ты меня оставляешь, коварная твоя душа?

Я тебя ни на кого не оставляю и не оставлю (А то развелось тут всяких магов и эльфов )
Я ведь здесь.
Просто... скажем так, мне надоело, что некоторые люди (не будем показывать пальцем) со мной обходятся как с младенцем и присваивают себе все заслуги по развитию ГМ

Сэр Undead Marduk, 14.12.2005 17:50
Может быть... Тал Рашу?

- Скажете тоже, сэр. Я - личность простая. А вы - исключительная. Так что вас из списка своих друзей я исключаю! Не наживи себя врага, как говориться...
А что бы не было больше вопросов, то поясню: вы напоминаете сэра Hvost de Tail'а, который в свое время носил имя Undead XBOCT. И вообще, что-то мне ваш череп не нравится. Косой, что ли?
Тал Раши внимательно оглядел череп. Что-то в нем было не так. Что-то абсолютно неуловимое. Или... О господи, так и есть! У него нет черепа! Лич поспешил поделиться своими наблюдениями с меньшим собратом.
- Уважаемый, у вас череп украли, - провозгласил лич, упершись взглядом в шейные позвонки. - Надо оформлять заявление в магистрат. Кража средь бела дня, при свидетелях!

- Сэр Spirital Leader, вам я хочу пояснить вот что. Магия Тьмы и Магия Света высшие, потому что это абсолютные категории. Вот вы говорите, что Огненный Шар невозможен без воздуха. Вам я отвечу - единственное, без чего не возможен Огненный Шар, так это магическая материя, субстанция. Вот вы сидите напротив монитора, вы не можете создать Огненный Шар, раздумывая о воздухе и огне, потому что на Земле такой Материи нет. А здесь она есть, и манипулируя ей, можно сделать все.
Магия Света и Тьмы стоят на высшей ступени постольку, поскольку они есть везде автоматически. Тьму я ставлю еще на ступеньку выше, т.к. она есть даже там, где Света нет. Вот представте - нет ничего. Но тьма то есть, раз ничего нет. Но вот появляется F, и это F рождает Свет. И вот возникает суть концепции Добра и Зла, и два F встают перед моральным выбором Тьмы и Света. Им пока не нужны огонь, вода, воздух и земля, они мыслят абсолютными категорями. Какая разница, огонь, не огонь... Вот Свет и Тьма - это да, ты либо что-то, либо что-то. Лишь потом F1 соединяется с F2 и начинает свое разложение на огонь и пр. А что до того, что кто-то сказал Магия Воды - чисто защитная магия - то покажите мне его, я ему палец откушу. Нет ничего абсолютного в стихиях, это зависит только от морали волшебника, т.е. от вездесущих Добра и Зла, Света и Тьмы.

Ну а о том, что там с вами пребудет, так это кеаждый сам определяет для себя. Сэр l-x-cool - маг светлый, так что вполне нормально, что он желает оградить вас от неудач и опасностей, благославляя своим путем - Светом. Я же со всей готовностью заявляю: Да прибудет с вами сила Тьмы, и надеюсь, что мы с вами еще не раз потолкуем о подобных материях.

Добро пожаловать в Гильдию, странник, добро пожаловать! И да прибудет с вами сила Тьмы...

Сэр Hvost de Tail
- Вам я вообще поражаюсь... Что значит, присваивает себе заслуги? Что значит обходиться как с младенцем? Младенец может развернуться и уйти, но мы то знаем ваш вклад в развитие Гильдии. Если кто-то забыл, то не грех ведь и напомнить, верно? Посох-то в руки магу не просто так дан...

- грустно... - протянула рыжая, - спрайты уходят, а всякие личи безчерепные приходят... (да не обидится на меня сэр Талараша).
повернувшись к эльфу, леди добавила:
-пойдём в лес, ты меня ирландским красным угостишь.

Леди Lidael, 16.12.2005 13:41
- -пойдём в лес, ты меня ирландским красным угостишь.

Эльф взял под руку рыжую и повел ее в родные пенаты.
-"Пойдем сеструх от сюда. У магов хорошо,а в лесу лучше.Я на днях свежего сварил.Cпециально для тебя с яблочками"

Сэр Klever, 16.12.2005 19:18

Леди Lidael, 16.12.2005 13:41
- -пойдём в лес, ты меня ирландским красным угостишь.

Эльф взял под руку рыжую и повел ее в родные пенаты.
-"Пойдем сеструх от сюда. У магов хорошо,а в лесу лучше.Я на днях свежего сварил.Cпециально для тебя с яблочками"

- ты - сама заботливость, - восхитилась леди, улыбаясь перспективе откушать яблочного пива.

Сэр Spirital Leader, 15.12.2005 22:49
- Странные это какие-то маги, - подумал Странник, - рассуждают, в основном, о боевой магии, а Гильдию назвали более широким термином.

А мы сюда не скатерть самобранку пришли создавать, а учиться защищаться, соответсвеннои нападать (раз это лучшая защита), а насчёт обширного назваия - а как надо было гильдию называть - "гильдия магии воды"?, или к примеру "гильдия магии света (тьмы)", мы изучаем магию, начиная с наименьших понятий, ну и соответсвенно стремимся к совершенному, а останавливаться на одной какой то магии - это дело для делитантов. Оперируя такой логикой можна 10 гильдий создать, тогда придётся новый портал открыть
А тут собираються как маги света, так и маги тьмы, а это общие понятия.

Да советовать все горазды....вы бы лучше предложения делали,чтоб их после разрабатывали...А слова Спрайта для меня вообще непонятны..

Какой «монитора»

Ну да, действительно, местной ограниченный и примитивной цивилизации такого не понять... Для примера представьте себе звездолет Линкольн, на котором Крэг Хэк, Максимус, Кастор, Темная тень и два наемника высадились в Эратии. Историю знать надо...

Вы черпаете Ману из Тьмы.

Любопытно... Какая еще "мана из Тьмы"? По-моему, вы заговариваетесь, заводя разговор о том, чего не знаете, ибо источники моих сил полностью известны только мне.

Нонсенс. За всё надо платить. Чтобы что-то получить, необходимо что-то отдать.

В этом и есть ограниченность человека. Он всегда думает стереотипами.

Я так понял под именем F (какое имя чудное), вы, уважаемый Тал Раши, подразумеваете то, что я бы назвал абсолютным «существом». Так вот F был, есть и будет ВСЕГДА. Так вот, сначала F создаёт Свет и увидев что это хорошо, отделяет Свет от Тьмы. Тьма продукт второстепенный

Буквой F я определяю некое Первое, что было, а не какое-то абсолютное существо. ВСЕГДА F небыло, сначала небыло вообще ничего. А там, где нет ничего, есть Тьма, а знаете почему? Потому что Тьма - это отсутствие Света, а раз нет ничего, то нет и света, а значит, Тьма все-таки есть.

- Нет ничего абсолютного (почти, ничего. Из каждого правила есть исключения. В данном случае я имею в виду абсолютное «существо»). Всё относительно. Свет светел относительно Тьмы, Тьма темна относительно Света. Представьте ситуацию - победила Тьма.  Свободные существа не могут все идти одним путём. Неизменно произойдёт расслоение. И вот эти «более светлые тёмные» получат название Служителей Света. И это будет всегда пока живы Свободные существа.

Всегда есть нечто абсолютное, это Добро и Зло. Да, оно способоно перевоплощаться друг в друга, но это не значит, что они не абсолютны. Добро и Зло есть всегда, это изначальный выбор. Затем и Зло, и Добро, делятся на девять подклассов, образуемых приставками "Lawful, Neutral, Chaotic". Т.е. в первостепенном виде и Зло, и Добро сохраняется, и теоретически каждый может придти к этим высшим понятиям.

Никто не говорит о том, что побеждает только одно или нечто другое. Вопрос стоял в том, что Свет и Тьма выше стихий, потому что это абсолютные и первичные категории.
Вот кто-то следует путем Огня. Это же не значит, что каждый следует путем какой-либо стихии. Мне вот, например, на эти стихии наплевать.
Я следую путем Тьмы, т.е. путем зла. Кто-то другой в действительности следует путем Света, т.е. путем Зла. Эти категории есть всегда, от самого первого происхождения существования (от F).

Следующих ваших слов я вообще не понял. Откуда взялся троглодит? При чем тут высшее имя?

Ну и напоследок. Если вы расцениваете: "Да прибудет с вами сила Тьмы" за проклятие, то я искренне вам сожалею. ничего другим здесь помочь не могу.

- нашла коса на камень... - пропела эльфийка, - сэры, кончайте спорить, зная ваши спосбности вы можете вечно разносить в пух и прах речи соперника  

Все прелесть Гильдии Магов для меня заключается в споре . В остальных местах соперники попадаются какие-то дохлые - теряют сознание после нескольких приведенных мной фактов. А здесь ничего, соперники держаться, и беседы получаются вполне продуктивными.

Сэр Talarasha, 16.12.2005 12:55

Сэр Undead Marduk, 14.12.2005 17:50
Может быть... Тал Рашу?

- Скажете тоже, сэр. Я - личность простая. А вы - исключительная. Так что вас из списка своих друзей я исключаю! Не наживи себя врага, как говориться...
А что бы не было больше вопросов, то поясню: вы напоминаете сэра Hvost de Tail'а, который в свое время носил имя Undead XBOCT. И вообще, что-то мне ваш череп не нравится. Косой, что ли?
Тал Раши внимательно оглядел череп. Что-то в нем было не так. Что-то абсолютно неуловимое. Или... О господи, так и есть! У него нет черепа! Лич поспешил поделиться своими наблюдениями с меньшим собратом.
- Уважаемый, у вас череп украли, - провозгласил лич, упершись взглядом в шейные позвонки. - Надо оформлять заявление в магистрат. Кража средь бела дня, при свидетелях!

А вы не боитесь, что на вас подозрения падут? У самого-то череп не то что косой, а вообще с какой-то ерундой под щеками... Могли ведь и вы украсть... из зависти...

Боятся? Что на меня падут подозрения? Нет, не боюсь. Я - лич практичный, барахло всякое не таскаю.

Сэр Undead Marduk вы приняты в ГМ и для решения о вашен ранге поучаствуйте в нашем турнире

Сэр Talarasha, 16.12.2005 12:55
- Вам я вообще поражаюсь... Что значит, присваивает себе заслуги? Что значит обходиться как с младенцем? Младенец может развернуться и уйти, но мы то знаем ваш вклад в развитие Гильдии. Если кто-то забыл, то не грех ведь и напомнить, верно? Посох-то в руки магу не просто так дан...

Ну, господин ЛИЧ, я ведь не совсем ухожу. Я отказываюсь от власти, поскольку ТАКАЯ власть мне не нужна. Я буду продолжать дискуссии, а возможно, и обучение новичков здесь

Кстати, Тьма есть отсутствие Света. Но отсутсвие ВСЕГО не может быть Тьмою, так как отсутствие ВСЕГО есть НИЧТО, а НИЧТО не может быть чем-либо, даже Тьмою

Сэр Hvost de Tail, 20.12.2005 16:50
Кстати, Тьма есть отсутствие Света. Но отсутсвие ВСЕГО не может быть Тьмою, так как отсутствие ВСЕГО есть НИЧТО, а НИЧТО не может быть чем-либо, даже Тьмою

завернул, философ а говорят, что словоблудие не есть хорошо, - решила и себе что-то умное сказать рыжая.

В один из ничем не примечательных зимних вечеров в здание ГМ вошел Вампир. Если бы его увидел кто-то из монстров, он наверняка бы удивился тому факту, что Вампир вместо того, чтобы быстро и легко добраться по воздуху, шел пешком. Он поднимался по древним лестницам, обходил залы для лекций, подолгу останавливался у окон, и вглядывался вдаль. Для постороннего наблюдателя такое поведение Вампира могло бы показаться странным, но постороних наблюдателей не было, и не могло быть, Хедин в данный момент был окружен несколькими слоями мощной магической защиты, пробить которые даже архимаг не смог бы так сразу, без соответствующих артефактов, магических приборов и нескольких часов свободного времени.
Он остановился у массивной двери , ведущей в кабинет Совета Арканы, постоял несколько секунд, склонив голову набок, словно прислушиваясь к неслышимой для других музыке, после чего открыл дверь и вошел внутрь. За дверью оказался уже знакомый Вампиру небольшой зал, в противоположном конце которого, на невысоком помосте в креслах сидели члены Совета. Хедин сделал определенный жест рукой и дверь за ним закрылась, затем вышел на середину зала, и обратился к членам Совета:
"Приветствую Уважаемые АрхиМаги!
Несмотря на то, что я ныне состою в другой организации, я бы хотел учавствовать в жизни ГМ, а потому прошу принять меня в ГМ в качестве послушника, и позволить обучаться здесь у более опытных магов."
Сказав это, Вампир направился в общий зал, чтобы там дождаться решения Совета... а в этом зале как раз шел спор! Вампир обрадовался, давно он хорошо не спорил, ничего, щас отведем душу...

Сэр Hvost de Tail, почитайте что Вы написали, Вы же противоречите сами себе:

Кстати, Тьма есть отсутствие Света. Но отсутсвие ВСЕГО не может быть Тьмою, так как отсутствие ВСЕГО есть НИЧТО, а НИЧТО не может быть чем-либо, даже Тьмою

В первом предложении Вы утверждаете, что Тьма – есть отсутствие света. И если мы рассмотрим систему, где материя может существовать только в виде света, То Тьма – это будет отсутствие материи, то есть отсутствие чего либо, то есть НИЧТО! Во втором предложении Вы это опровергаете. Конечно в любом нормальном мире кроме света есть и другие виды материи, а потому понятие «Тьма» здесь уже не будет означать «ничто» , т.е. отсутствие какой либо материи. Она будет означать лишь отсутствие одного из видов материи, а именно – света. При этом другие виды материи могут как присутствовать в исследуемом обьеме пространства, так и нет, а потому в том участке пространства, где нет ничего, то есть другими словами наблюдается отсутствие всего , присутствует так – же и отсутствие света, а так , как мы выяснили, что отсутствие света – есть Тьма, то другими словами можно сказать что там где нет ничего – присутствует Тьма.С первого взгляда это конечно звучит несколько парадоксально, но если вдуматься получше, то все очень даже логично обьясняется, и следует одно из другого.Гораздо интереснее для меня было вот это высказывание Сэра Talarasha:

Вот представте - нет ничего. Но тьма то есть, раз ничего нет. Но вот появляется F, и это F рождает Свет.

Сразу возникает вопрос: что подразумевается под F? Из дальнейшего обсуждения я понял , что это «нечто» , но все – же хотелось бы уточнить: Имеется ввиду материя?
И еще самый в общем-то интересный вопрос: Откуда появляется F? Если нет ничего? Механизм этого процесса? Вот это действительно интересно, и я считаю стоит обсуждать.
                                                               С уважением, Xedin.

Увидев знакомое лицо, лич обрадовался и приветственно махнул рукой вампиру. Сразу вспомнились времена взаимных споров... К сожалению, времена уже не те - из архимагов здесь остался только сэр l-x-cool, который мало уделял ученой части, а концентрировал внимание на боевой магии в полевых условиях. Но как бы то ни было, Гильдия остается Гильдией, и встретить там старого знакомого было приятно.

если мы рассмотрим систему, где материя может существовать только в виде света, То Тьма – это будет отсутствие материи, то есть отсутствие чего либо, то есть НИЧТО!

- Именно это я и имел ввиду - благодарю Сэра Xedin'а за точное определение.

Сразу возникает вопрос: что подразумевается под F? Из дальнейшего обсуждения я понял , что это «нечто» , но все – же хотелось бы уточнить: Имеется ввиду материя?

- Под F подразумевается нечто первичное, нечто изначальное, сосредоточение всех концентраций чего-то в одной точке. В реальной точке, при наличии которой мой надуманный пример превращается в некий реальный пример. Это уже конкретика. Т.е. если сказать просто, то это материя, первичная материя.

Откуда же берется F? По моим словам, F появляется в Ничто, где нет ничего. Если следовать стандартным физических догмам, то по закону - "Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно." - мы можем сделать вывод, что F просто так вот, само, возникнуть не может. Оно может появиться лишь из чего-то. Самый примитивный способ - кто-то занес F или его составляющее (f) в некое ничто намеренно. Но это подразумевает, что над F уже было нечто высшее, и возможно, даже мыслящее. Назовем это Z. Если взяться за рассмотренее Z и его окружения, то мы с такими же успехами придем к выводу, что над Z есть еще какое-нибудь понятие, над ним еще, еще, еще и так далее. Т.е. мы пришли к бесконечному циклу, в котором абстракного высшего F, Z и т.д. не существует! Итого, вопрос остался открытым, ответа на него таким способом дать нельзя. Стало быть, мы подошли к делу не с той стороны.

Вернемся к изначальному пространству, где как выяснилось, нет ничего. Мы расцениваем понятие "Ничего" как категорическое отсутствие всего, а стало быть, если следовать вышеприведенной аксиоме, "Ничего" в чистом виде не существует! Это абстрактное понятие, это не форма, это состояние, и в реальности мой пример существовать не может, это либо факт, либо определенное ограничение в сознании всех мыслящих рас. Как факт мы расценивали это выше и пришли к бесконечному циклу. Стало быть, остается расценивать это как ограничение в сознании мыслящих существ.

Сэру l-x-cool:

Сэр l-x-cool, 17.12.2005 16:00
Да советовать все горазды....вы бы лучше предложения делали,чтоб их после разрабатывали...А слова Спрайта для меня вообще непонятны..

Странно как-то Вы рассуждаете.Согласитесь, что для того, чтобы давать советы или что-то предлагать, надо иметь хотя бы какое нибудь, слабое представление о проблеме(ах), о которой(ых) идет речь.Я конечно незнаю как остальные члены ГМ, но я совершенно, ровным счетом НИЧЕГО о них не знаю.Свои секреты Совет Арканы хранит тщательно, и это похвально, однако если Вы не обрисуете хотябы кратко сетуацию, царящую сейчас в ГМ, никто Вам совета дать не сможет.

Сэру Hvost de Tail:

Ну, господин ЛИЧ, я ведь не совсем ухожу.Я отказываюсь от власти, поскольку ТАКАЯ власть мне не нужна.Я буду продолжать дискуссии,а возможно,и обучение новичков здесь

Это правильное решение,власть – вещь весьма обременительная, монстру ,не имеющему власти, живется намного проще и спокойнее, чем тому,у кого она есть.Другое дело, что Ваш уход от власти может плохо отразиться на других членах ГМ, и на ГМ вцелом…

Сэру Talarasha:

Под F подразумевается нечто первичное, нечто изначальное, сосредоточение всех концентраций чего-то в одной точке.В реальной точке,при наличии которой мой надуманный пример превращается в некий реальный пример. Это уже конкретика.Т.е. если сказать просто, то это материя,первичная материя.

Ну вот, опять расплывчато, и не слишком понятно, нет бы дать точное определение.Вот, что давайте я опишу что я из Ваших обьяснений понял,а Вы потом скажете это Вы имели ввиду,или нет.В общем я с Ваших слов понял,что F – это первичная материя другими словами Активная плазма, из которой впоследствии образуются все известные нам виды материи, в том числе и свет,другими словами из F образуется все, что угодно,(в нашем понимании) кроме соответственно ничто.

Откуда же берется F?По моим словам,F появляется в Ничто,где нет ничего. Если следовать стандартным физических догмам, то по закону -"Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно." -мы можем сделать вывод,что F просто так вот,само, возникнуть не может. Оно может появиться лишь из чего-то.

А кто собственно докажет, что высказанное вами утверждение –"Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно"является верным?Никто.Я согласен, что оно работает в известных нам мирах, в настоящее время,так-же можно сказать,что оно работало на протяжении существования в этих мирах разумных расс.Это можно узнать порывшись в библиотеках,или скажем при помощи описанных Вами выше обрядах некромантии.Однако работал этот закон во времена возникновения F,или нет, мы не знаем, и никогда не узнаем.А потому сразу отбрасывать этот вариант нельзя.Кто поручится за то,что тогда не происходили какие-то неизвестные нам процессы?
Более того, наблюдается один очень любопытный факт:Мы сейчас обсуждаем ничто, думаем о нем, можем себе его представить, можем дать ему определение итд.А из этого следует что ничто всетаки существует, пусть пока в наших мыслях, но то чего нет – существовать не может впринципе, даже в мыслях разумных существ.Более того, мы уже выяснили,что там где нет ничего,то есть присутствует ничто, присутствует Тьма, и не только присутствует, а еще и является одним из составляющих это самое ничто компонентов! Более того!Тьма , как мы знаем может влиять на материю нашего мира(Кстати очень интересный вопрос:Каким образом?Если это отсутствие, то есть в той системе, о которой я говорил ранее ничто.),а так, как Тьма – это составная часть ничто,то получаем, что ничто прямо или косвено(в данном случае неважно)может влиять на что-то.То есть другими словами ничто – активно.В связи с этим я стану называть ничто, более удобным и подходящим с моей точки зрения термином –Активное пространство.То ,что активное пространство способно оказывать влияние на материю – мы выяснили.А потому, я считаю, возникновение первичной сущности F из из участка активного пространства вполне возможным.

Сэр Talarasha, 21.12.2005 08:17
Вернемся к изначальному пространству, где как выяснилось, нет ничего. Мы расцениваем понятие "Ничего" как категорическое отсутствие всего, а стало быть, если следовать вышеприведенной аксиоме, "Ничего" в чистом виде не существует! Это абстрактное понятие, это не форма, это состояние, и в реальности мой пример существовать не может, это либо факт, либо определенное ограничение в сознании всех мыслящих рас. Как факт мы расценивали это выше и пришли к бесконечному циклу. Стало быть, остается расценивать это как ограничение в сознании мыслящих существ.

Да, это действительно неплохо все обьясняет. Под словом «ничто» мы(в своем сознании) подразумеваем отсутствие всего нам привычного и знакомого. О том же, о чем мы не имеем никакого представления мы не можем судить, а соответственно в этом самом Активном пространстве вполне могло существовать что-то, настолько нам чуждое, что мы даже представить себе этого не можем,(в результате того самого ограничения сознания.) и именно из этого то F и образовалось…

И того, мы имеем две гипотезы: Первая подразумевает возникновение F из участка активного пространства, вторая – наличие в этом самом активном пространстве материи, которую мы не способны себе представить (назовем ее Антиматерией.), и возникновение F из этой материи. Но независимо от способа его возникновения, встает вопрос о сущности самого процесса возникновения, например такой вопрос: Возникли ли все виды материи из F, или часть материи возникла сразу, непосредственно из Активного пространства, либо из антиматерии?
И еще: Сэр Talarasha, почему Вы так уверены , что F –  не обсалютное существо?

а Вы потом скажете это Вы имели ввиду,или нет.

- Да, это вы растолковали правильно (правда, я всегда считал, что плазма - это просто четвертое агрегатное состояние, т.е. очень нагретый газ. Это же подтверждают и некоторые научные материалы, к которым у меня есть доступ).

кто собственно докажет, что высказанное вами утверждение –"Ничто не возникает из ничего и не исчезает бесследно"является верным?Никто.

В том то вся суть - мы опять приходим к теории ограниченности сознания с акцентрированием на отсутствии необходимых данных. Поскольку истинную природу этого закона мы найти не можем, то давайте рассмотрим и вашу версию - она также выглядит вполне жизнеспособной, по крайней мере никаких доводов, что она существовать не может, я не вижу.

Сэр Talarasha, почему Вы так уверены , что F –  не абсолютное существо?

- Я никогда еще не был уверен на все 100%, т.е. когда я говорю, что уверен, то подразумеваю 99%. Как говорил Рейстлин Маджере: "Я не могу с уверенностью утверждать, что смогу еще раз вздохнуть".  Ни одно из известных мне существ не может быть в чем-то абсолютно уверенным, есть только некоторые доли вероятности. Вывод: если мы и наше сознание не можем утверждать что-то абсолютно, то абсолютной категории в нашем понимании нет. Раз нет абсолютной категории, то нет и высшего, низшего, и F не может быть абсолютным, над ним всегда что-то есть более высшее. Классический пример бесконечного цикла, но это попахивает намеком на ограниченное сознание. Поэтому весь смысл сводиться к двум более - менее жизнеспособным гипотезам, которые вы сформулировали выше.

Что касается вашего вопроса относительно возникновения видов материи, то он сводиться именно ко второй теории, поскольку вы подразумеваете F как нечто высшее, что противоречит первой гипотезе и с этой точки зрения сводит вопрос к быссмыслице. Если же рассматривать вопрос с точки зрения второй гипотезы, то мы упираемся в незнание, где можно лишь предполагать с определеной долей вероятности. Все виды материи возникли из F? Возможно. Часть материй возникла из Активного пространства/антиматерии? Тоже возражать не стану.

Сэр Xedin, 22.12.2005 01:03
Свои секреты Совет Арканы хранит тщательно, и это похвально, однако если Вы не обрисуете хотябы кратко сетуацию, царящую сейчас в ГМ, никто Вам совета дать не сможет.

Что то мне подсказывает что скоро ситуация будет обрисована.

Сэр Talarasha, 21.12.2005 08:17
Увидев знакомое лицо, лич обрадовался и приветственно махнул рукой вампиру. Сразу вспомнились времена взаимных споров... К сожалению, времена уже не те - из архимагов здесь остался только сэр l-x-cool, который мало уделял ученой части, а концентрировал внимание на боевой магии в полевых условиях. Но как бы то ни было, Гильдия остается Гильдией, и встретить там старого знакомого было приятно.

Да, ГМ уже не та, что раньше… Но я так же рад Вас видеть здесь.

Да , это вы растолковали правильно (правда, я всегда считал, что плазма - это просто четвертое агрегатное состояние, т.е. очень нагретый газ. Это же подтверждают и некоторые научные материалы, к которым у меня есть доступ).

Вы не совсем правильно поняли, плазма – это ИОНИЗИРОВАНЫЙ газ, а один из способов ионизировать газ, т.е. превратить его в плазму – нагреть его до очень высокой температуры. Но это только одно из значений слова «плазма», есть и другие например в слове цитоплазма, плазма используется в значении «Активное вещество» , т.е. сама цитоплазма – это активное вещество клетки. Именно в этом значении я и использовал слово плазма.

Я никогда еще не был уверен на все 100%, т.е. когда я говорю, что уверен, то подразумеваю 99%.

Я собственно обсалютно и сам не уверен, и выразился я не совсем точно, просто я считаю, что если обсалютное существо всетаки существует(существовало), то оно скажем так представляет собой  первичную материю F, наделенную разумом, при этом у меня есть две гипотезы его возникновения, собственно та, что мне больше нравится: После образования F в активном пространстве, начинают идти процессы возникновения всех типов материи, на это расходуется F, со временем кол-во F, уменьшается, т.к. она расходуется на образование материи. В какой-то момент , когда F остается очень мало, не более 1%, от первоначального обьема , из очередной небольшой частици F, образуется разум, который в дальнейшем и управляет «остатками F», при этом образование новой материи прекращается, а высшее существо, имея практически безграничные возможности F, занимается скажем так систематизацией, и структурированием образовавшихся обьемов материи, а так-же созданием из нее все более и более сложных форм. То есть мы как раз и получаем «сотворение мира». Вторая отличается от первой тем, что разум возникает еще до начала формирования материи, и является так сказать первым творением F, а далее все процессы идут уже под его контролем.
                                                                      С уважением, Xedin.

Насчёт абсолютного существа думаю с Вами не соглашусь. Должно же оно откуда то взяться. Естественно для нас это существо есть абсолютное, но есть вопрос - откуда оно взялось? Стоит тогда вопрос о возникновении того же F о котором Вы говорите, которое и должно создать это существо.... а само F создаётся на основе непонятных нам законов... Получается цикл о котором и говорил Сэр Talarasha.

Далее, по вашим словам, если F - первичная материя, то откуда же берётся активное пространство? Активно относительно чего, если ничего не существует? Далее  - появляется разум, который управляет остатками F - ВОТ ОН РАЗУМ, а может он и есть первичный, абсолютное существо?, только относительно другого мира он будет абсолютным (например мы для муравьев - абсолбтный разум).
Это и есть цик, повторюсь еще раз, а вот нам и не понять кто когда и почему его запустил. Думаю чтобы разобраться с этим вопросом нам и жизни не хватит, скорее всего и эльфим не узнать что же на самом деле происходит (хотя их и считают бессмертными, я в это мало верю)

Зотелось бы поздравить ГМ с Новым Годом и пожелать большого количества маны в бочонках

Сэр Walking, 3.01.2006 15:23
Зотелось бы поздравить ГМ с Новым Годом и пожелать большого количества маны в бочонках

А лучше большого количества бочонков с маной и с красным ирландским!!! А кто чего и куда запустил,эльфам это не интересно нЕ для того их бессмертием наградили

Уважаемый сэр l-x-cool!
Мне хотелось бы вступить в Гильдию Магов. Эта в меру тихая обитель - как раз то, что мне сейчас нужно. Мне нравится вождушная и водяная магия. Предпочитаю теоретическим наукам практическое применение магии, поэтому хотелось бы узнать о будущих турнирах или о том, чем сейчас занимается Гильдия магов. Буду рад, если мне здесь предложат какое-нибудь испытание.