Предложение по борьбе с расовым дисбалансом на рынке 3-х земель

Сэр Gorbik, тема 110131 - закрыта, 10.07.2005 23:16
Хотите обсуждать обсуждайте. Коректно и  Все вместе вот как здесь:
www.heroesportal.net/tavern/?id=110298

А за оскорбления держите тучки. ТЕМА ЗАКРЫТА Я КАЖЕТСЯ ВЫСКАЗАЛСЯ УЖЕ! Отмены рассовости небудет. Передложения можно обсуждать, менять составт НО ОТМЕНЯТЬ Я НЕ ПОЗВОЛЮ! Я так придумывал турнир так было с самого начала.

Сэр, я конечно извиняюсь, но это уже просто ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ БРЕД!

Сэр Shang Tsung, 9.07.2005 23:40
Я, канешна, дико извиняюсь, но читать надо уметь...

Вам тоже следует быть внимательнее, и это уже не ИМХО, это уже констатация факта. Люди смеются уже.

Если внимательно взглянуть на время, когда повились темы:
7.07.2005 16:47 - "Верховный отменил решение КС. Важно знать мнения честных Монстров."
8.07.2005 15:47 - Предложение по борьбе с расовым дисбалансом на рынке 3-х земель."
- то можно заметить, что темы, которую вы закрыли, послав всех сюда появилась раньше. Семь меньше, чем восемь. Уффф.... остываем...

Далее... Ткните пожалуйста пальцем в то место, где там обсуждается ОТМЕНА РАССОВОСТИ? Народ старается как лучше сделать, а слышит только "в ТТГ феоды разыгрываться не будут" в теме, где речь о спецартефактах шла...

Ересь... Баста..

P.S. А что нам надо - да просто свет в оконце...

Сэр Ganelon, 12.07.2005 15:18
Уважаемый Титан, Вам на рынке доступны из нейтралов только золотой и алмазный големы...

- Приятно, когда к тебе с уважением относятся, пусть даже и из враждующего лагеря, - подумал Титан.

Хотя и не совсем понятно, зачем добавлять еще что-то в анкеты. Ну будет житель Инферно иметь драконов крутых, он что, станет кичиться своей расой? Мол я самый крутой теперь? Вряд ли.
Тут надо что-то другое придумать...

И по работе. В этом случае только добавится хлопот составляющему именные сейвы плюс ведущему магистру нужно будет выбирать такие карты, где уже даже с начальным Лазурным Драконом, например, будет трудно играть. То есть сузится выбор карт.

Сэр Shang Tsung, 13.07.2005 00:18
...
Сэр, я конечно извиняюсь, но это уже просто ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ БРЕД!
...

- И совсем неприятно, слышать подобное. - Продолжил свои размышления тот же Титан - Тут феодализм, рыцари всякие бегают. И вот к королю прибегает один такой и кричит:
- Отдайте мне свою власть, я тут всё решать хочу. И драконов мне, драконов. И побольше
И ругается только, склоки устраивает.
Ну не хочет правитель кому-то что-то давать. Чего ругаться?
Больше уважения надо к людям. Поэтому и тучи вешают недотёпам
Еще вопрос поднять не мешало бы, как в РКС могут быть персоны с тучами?

И король заслужил такое право, чтобы иметь Драконов. Иначе новичок купит себе таких драконов (арроба достать не большая проблема  и будет "королем".
У королей то должна быть заслуга-отличие?
Иначе, уже будет попрана система рангов, а не расовости. Зачем быть королем, если мне и так всё позволено?

Сэр Navuchodonosor, 13.07.2005 11:00
...Еще вопрос поднять не мешало бы, как в РКС могут быть персоны с тучами?

И король заслужил такое право, чтобы иметь Драконов. Иначе новичок купит себе таких драконов (арроба достать не большая проблема  и будет "королем".
У королей то должна быть заслуга-отличие?
Иначе, уже будет попрана система рангов, а не расовости. Зачем быть королем, если мне и так всё позволено?

Во первых, тучки разными способами получают - один нахамил в Таверне, а другой высказал идею, не соответствующую "генеральной линии Партии и Правительства". Поэтому оценивать просто по наличию "тучек" - на мой взгляд не совсем правильно.
Во вторых, можно "накопить арроба" и купить себе нужное количество феодов и стать королем  (Думаю, сэр, что если Вы обратитесь к Верховному с просьбой купить феодов 20, то он Вам вряд ли откажет)
А по предложенному изменению я нигде не увидел что новичок может себе купить мегадраконов - предлагалось сделать нейтралов доступными всем рассам - доступные - это только при достижении определенных критериев (например стать королем) А иначе даже став королем можно не иметь возможности купить даже нейтрала первого уровня.
А с учетом того, что члены кланов и без того могут использовать "толстых" монстров, то почему оставлять ограничение на нейтралов

Сэр RONI, 14.07.2005 10:05
Во вторых, можно "накопить арроба" и купить себе нужное количество феодов и стать королем  (Думаю, сэр, что если Вы обратитесь к Верховному с просьбой купить феодов 20, то он Вам вряд ли откажет)

Должен отказать. По Правилам Граф и Маркиз могут феоды только продавать. Так что за @ можно купить 5 феодов и стать Графом. Потом быстренько завоевать недостающие до Герцога феоды. Оставшиеся до Короля тоже можно купить. Если ранее купленные не отнимут

Сэр VAN, 14.07.2005 10:15
По Правилам Граф и Маркиз могут феоды только продавать. Так что за @ можно купить 5 феодов и стать Графом.

Тут, кстати, возникает интересный вопрос по поводу ЕДИНОВРЕМЕННОЙ покупки. Может ли рыцарь купить, скажем, десять феодов разом? При наличии, конечно, необходимой суммы арроб. Если рассматривать это как десять покупок - однозначно не может, так как уже после 4-й (а то и после 3-й, если у него изначально было 2 феода) оной рыцарь станет графом со всеми вытекающими. А вот если как одну покупку - то запросто... Выйдет единовременный прыжок из рыцаря в герцоги, в котором не будет ничего формально незаконного (так как графом илм маркизом этот монстр побывать просто не успеет).

Всё это, конечно, не имеет никакого отношение к обсуждаемой теме... Но где-нибудь в отдельной было бы неплохо внести ясность для особо дотошных - есть такая лазейка в нашем законодательстве, или всё же подразумевается, что нет?

По идее это не запрещено - сразу из безземельных в короли
Правда такого раньше еще не практиковалось, однако в связи с "повышением уровня благосостояния жителей Портала" подобное не исключено, так что надо в этом вопросе разобрться.
По всей видимости это все же будет решение Верховного, так что можно посылать "депутатский запрос".
Возможно Верховный разрешит решение данного вопроса отдать в руки РКС

Сэр Navuchodonosor, 13.07.2005 11:00
И по работе. В этом случае только добавится хлопот составляющему именные сейвы плюс ведущему магистру нужно будет выбирать такие карты, где уже даже с начальным Лазурным Драконом, например, будет трудно играть. То есть сузится выбор карт.

Сейвы делает не ведущий..

Сэр Shang Tsung, 13.07.2005 00:18
...
Сэр, я конечно извиняюсь, но это уже просто ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ БРЕД!
...

- И совсем неприятно, слышать подобное. - Продолжил свои размышления тот же Титан - Тут феодализм, рыцари всякие бегают.
Так у нас свобода или как, раз всякие бегаеют, так и всякие имеют моральное право высказаться...

И вот к королю прибегает один такой и кричит:
- Отдайте мне свою власть, я тут всё решать хочу. И драконов мне, драконов. И побольше

Что-то с воображением туговато, имхо.. Вам бы лит. игры играть

Больше уважения надо к людям. Поэтому и тучи вешают недотёпам

Тучка это есть показатель неуважения?

Еще вопрос поднять не мешало бы, как в РКС могут быть персоны с тучами?

Так поднимите, а то мы все языком работаем-с только.. Нам бы таких идей побольше, давно бы таверна была бы лучше..
А также за тучки феоды отнимать и запрещать быть в кланах, например..

И король заслужил такое право, чтобы иметь Драконов. Иначе новичок купит себе таких драконов (арроба достать не большая проблема  и будет "королем".
У королей то должна быть заслуга-отличие?

Кто такой Король?
Мое видение:
Амун(ака Мелькор)-игрок среднего или чуть выше среднего рыцарского уровня. Играть умеет.
Эйден - игрок экстра класса в НоММ4 и НоММ3. Играть умеет не то слово, имхо.
Пойзон Ави - Играть не умеет. Король.
Синоптик - В целом аналогично Чародею Мелькору, но всеже уровень игры повыше.. имхо.
Чемпион - Чуть сильнее Синоптика. Спит.. И будет спать вечно.

Вопрос: В чем состоит Заслуга-Отличие Королей из ныне существующих?

Иначе, уже будет попрана система рангов, а не расовости. Зачем быть королем, если мне и так всё позволено?

Пример из жизни:
Леди Феерий переводит 5000 собак леди Пойзон Ави.
Та покупает себе 2 феода и Пользуясь своей Королевской привелегией дарить феоды, дарит 2 феода леди Феерии.
И все по букве Закона..
Я это к тому что у Королей и так хватает привелегий, имхо.

Вот склочная натура - подумал Титан. - только ему попрепираться.
И надо же отвечать... чтоб не летал высоко - лучше пусть низенько-низенько

1. Про составление сейвов. Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, что пишут другие.
Я написал, что составляющий работает больше, а магистр выбирает карту.
ДВА человека!

2. С правом на слово не поспоришь ... кличку просто получить можно

3. Лит. игры - человек должен быть всесторонне развит. Это плюс, если и там играть могЁм

4. Смысл поднимать вопрос о владельцах тучек? Склочиться?
Хотя идея об отчислении из клана - это надо обмозговать. Сразу победа в клан войне будет обеспечена. Это Стражам надо предложить - шучу.

5. Короли и капуста. Кто в реале правит миром? Самые сильные? Самые умные? так и на Портале. Король не самый сильный или не самый умный...

6. Дарение феодов. А вот тут РКС мог бы что-то и посоветовать. Раз в правилах такое упущение. Или нет? Пусть король плодит себе подобных и создает себе конкуренцию...

Сэр Navuchodonosor, 15.07.2005 13:02
2. С правом на слово не поспоришь ... кличку просто получить можно

Не привыкать

Сэр Navuchodonosor, 15.07.2005 13:02
4. Смысл поднимать вопрос о владельцах тучек? Склочиться?
Хотя идея об отчислении из клана - это надо обмозговать. Сразу победа в клан войне будет обеспечена. Это Стражам надо предложить - шучу.

Да пжалуйста

Сэр Navuchodonosor, 15.07.2005 13:02
6. Дарение феодов. А вот тут РКС мог бы что-то и посоветовать. Раз в правилах такое упущение. Или нет? Пусть король плодит себе подобных и создает себе конкуренцию...

Есть и еще бэкдоры по феодам, особенно в кланах...

Магистру Логану все еще нездоровилось, однако он нашел в себе силы сесть на лошадь и посетить столицу, узнав, какие речи ведутся в ней в его отсутствие...

Амун(ака Мелькор)-игрок среднего или чуть выше среднего рыцарского уровня. Играть умеет.

А по каким критериям Вы измеряли уровень игры Его Пушистости, позвольте заметить?

Пойзон Ави - Играть не умеет. Король.

А Вы стояли рядом с леди и схватили ее за руку? Ваши утверждения голословны...да, впрочем, как и любые другие, которые не сопровождаются фактами. Вы просто-напросто оскорбляете Ее Величество и этим выставляете себя в еще худшем свете. Впрочем, от Вас я и не ждал ничего другого.

Кстати...есть и другие леди, которые подозреваются в том, что "не умеют играть", но ради чести этих леди их имен называть не собираюсь. Ибо я - далеко не Вы, сэр.

Пример из жизни:
Леди Феерий переводит 5000 собак леди Пойзон Ави.
Та покупает себе 2 феода и Пользуясь своей Королевской привелегией дарить феоды, дарит 2 феода леди Феерии.
И все по букве Закона..

Эта сделка абсолютно законна, я был в курсе.

Сэр Logan Warbringer, 16.07.2005 01:18
А Вы стояли рядом с леди и схватили ее за руку? Ваши утверждения голословны...да, впрочем, как и любые другие, которые не сопровождаются фактами. Вы просто-напросто оскорбляете Ее Величество и этим выставляете себя в еще худшем свете. Впрочем, от Вас я и не ждал ничего другого.

Король/королева и не обязаны быть самыми выдающимися бойцами...Это свидетельствует и история человечества...Если персона способна подвигнуть своих соратников возвести эту персону на трон, значит, королевский титул абсолютно по праву принадлежит этой персоне...

Кстати...есть и другие леди, которые подозреваются в том, что "не умеют играть", но ради чести этих леди их имен называть не собираюсь. Ибо я - далеко не Вы, сэр.

А это тогда к чему?

2 Sir Logan,

там было написано: "мое видение" (с)

2сэр Twilight Knight: я не имел в виду тех леди, о которых могли подумать Вы.

В общем...оставляю эту тему. Затронута она была только потому, что этого коснулся сэр Zundel. А вообще, леди на то и леди, чтобы за их честь сражались кавалеры, в этом ничего зазорного нет.

Сэр Logan Warbringer, 16.07.2005 03:14
2сэр Twilight Knight: я не имел в виду тех леди, о которых могли подумать Вы.

А шо, Вы таки умеете читать мои мысли? Вы таки закончили курсы ясновидения?

Кстати...есть и другие леди, которые подозреваются в том, что "не умеют играть", но ради чести этих леди их имен называть не собираюсь. Ибо я - далеко не Вы, сэр.

Если уж играете в благородство, то такие вещи говорить не следует...Именно поэтому я и задал свой вопрос...

Сэр Twilight Knight, посмотрите сюда:

www.heroesportal.net/citizens.php

На Портале в настоящее время зарегистрировано 691 леди Конечно, не все из них играют в турнирах, но все же...Выделить кого-либо из этого внушительного списка на основании моей призрачной фразы представляется мне весьма непросто, а вот сэр Zundel любит называть имена. В этом-то, в сущности, и разница.

Спорить не имею сил и желания. Сорри, если неправ.

Сэр Logan Warbringer, 16.07.2005 12:35
Сорри, если неправ.

ОК, извинения приняты. Не допускайте больше подобных промахов...

Кстати...есть и другие леди, которые подозреваются в том, что "не умеют играть", но ради чести этих леди их имен называть не собираюсь. Ибо я - далеко не Вы, сэр.

Коллега, аккуратнее...

Коллега Silver Lynx, я конечно понимаю Ваше желание оберегать меня всеми возможными методами, но, уверяю Вас, я в состоянии разобраться сам

К тому же, я обращался к сэру Twilight Knight, так что мне Ваши слова абсолютно непонятны.

Сэр Silver Lynx, 17.07.2005 02:42

Сэр Logan Warbringer, 16.07.2005 12:35
Сорри, если неправ.

ОК, извинения приняты. Не допускайте больше подобных промахов...

Феникс прилетел в таверну и не узнал своей темы: еще недавно обсуждались изменения на рынке 3-х земель, а теперь угадать тему по постам 2-й страницы просто невозможно.
Под слоем новых сообщений нашлось ценное предложение:

Сэр Kirinyale Goldfire
1) 1-3 уровни: крестьянин (1), хоббит (1), вор (2), кабан (2), мумия (3)
2) 4-6 уровни: золотой голем (4), снайпер (4), алмазный голем (5), тролль (5), чародей (6)
3) 8-10 уровни (проще говоря, супердраконы): сказочный дракон (8), ржавый дракон (10), кристалльный дракон (10), лазурный дракон (10)

Тогда разделение может принять, например, такой вид:

1) Замок (Castle) - крестьянин, снайпер, кристалльный дракон
2) Оплот (Rampart) - хоббит, снайпер, сказочный дракон
3) Башня (Tower) - вор, чародей, лазурный дракон
4) Цитадель (Stronghold) - кабан, тролль, кристалльный дракон
5) Крепость (Fortress) - вор, тролль, ржавый дракон
6) Некрополис (Necropolis) - мумия, алмазный голем, ржавый дракон
7) Подземелье (Dungeon) - мумия, золотой голем, лазурный дракон
8) Инферно (Inferno) - мумия, золотой голем, кристалльный дракон
9) Сопряжение (Conflux) - кабан, чародей, сказочный дракон

Кочевников выделим отдельно, как влияющих на непосредственную скорость передвижения по песку. Их можно либо не продавать на рынке вообще (в конце концов, не продаются же у нас сапоги и перчатки), либо продавать всем, начиная с ранга Барон - поскольку кочевник имеет 3 уровень.

Я за доступность кочевников всем рассам, начиная с ранга Барон.
Еще, мне кажется, нужно сделать доступными всем крестьян.
И изменить:
1) Замок (Castle) - вор, снайпер, кристалльный дракон
9) Сопряжение (Conflux) - хоббит, чародей, сказочный дракон

Остальное - как предложил сэр Kirinyale Goldfire

Предлагаю поднять цену на Лазурного, Ржавого и Кристального Драконов

Большинство Рыцарей Круглого Стола отвергли деление нейтральных монстров на три группы. Попробуем продолжить обсуждение. Прежде чем делить по городам, количество и состав групп. Сэр Crazy Kolobok предложил разделить нейтральных монстров на такие 4 группы:
1) Слабые (воры, кабаны, мумии, хоббиты)
2) Големы
3) Матерые (снайперы, чародеи, тролли)
4) Супердраконы
Крестьян - всем, Кочевников - всем, но с определенного ранга (или вовсе убрать с рынка?).
Мнение жителей? Может, есть другие идеи.

Сэр ROLpogo, 22.07.2005 12:26
Предлагаю поднять цену на Лазурного, Ржавого и Кристального Драконов

Решили продать свое животное?  

Сэр VAN, 24.08.2005 10:51
Сэр Crazy Kolobok предложил разделить нейтральных монстров на такие 4 группы:
1) Слабые (воры, кабаны, мумии, хоббиты)
2) Големы
3) Матерые (снайперы, чародеи, тролли)
4) Супердраконы
Крестьян - всем, Кочевников - всем, но с определенного ранга (или вовсе убрать с рынка?)

Предлагаю вернуть три групы:
1) Общие нейтралы, доступные всем в соответствие с рангом:
Крестьяне, воры, кабаны, мумии, хоббиты, големы. И примкнувшие к ним Кочевники.
2) Матерые: снайперы, чародеи, тролли.
3) Супердраконы.
Задача по делению упрощается - нужно делить только матерых и суперов. Предлагаю отредактированный вариант Сэр Kirinyale Goldfire:

1) Замок (Castle) - снайпер, кристалльный дракон
2) Оплот (Rampart) - снайпер, сказочный дракон
3) Башня (Tower) - чародей, лазурный дракон
4) Цитадель (Stronghold) - тролль, кристалльный дракон
5) Крепость (Fortress) - снайпер, ржавый дракон
6) Некрополис (Necropolis) - тролль ржавый дракон
7) Подземелье (Dungeon) - тролль, лазурный дракон
8) Инферно (Inferno) - чародей, ржавый дракон
9) Сопряжение (Conflux) - чародей, сказочный дракон

Сэр Ganelon, 25.08.2005 14:48
Предлагаю вернуть три групы:
1) Общие нейтралы, доступные всем в соответствие с рангом:
Крестьяне, воры, кабаны, мумии, хоббиты, големы. И примкнувшие к ним Кочевники.
2) Матерые: снайперы, чародеи, тролли.
3) Супердраконы.
Задача по делению упрощается - нужно делить только матерых и суперов. Предлагаю отредактированный вариант Сэр Kirinyale Goldfire:

1) Замок (Castle) - снайпер, кристалльный дракон
2) Оплот (Rampart) - снайпер, сказочный дракон
3) Башня (Tower) - чародей, лазурный дракон
4) Цитадель (Stronghold) - тролль, кристалльный дракон
5) Крепость (Fortress) - снайпер, ржавый дракон
6) Некрополис (Necropolis) - тролль ржавый дракон
7) Подземелье (Dungeon) - тролль, лазурный дракон
8) Инферно (Inferno) - чародей, ржавый дракон
9) Сопряжение (Conflux) - чародей, сказочный дракон

По духу - в общем согласна. Но вдруг дурная мысля: каждый замок нуждается ОСОБЕННО в каком-то одном из ресурсов (кроме руды и дерева), должны ли супердраконы "бить" по самому больному ресурсу? Исключение - кристаллик - он сам приносит кристаллы.
Конечно, в нашей системе это особо роли играть не будет (по сравнению как в самой игре), но все же...

Сэр Logan Warbringer, 16.07.2005 01:18

Пойзон Ави - Играть не умеет. Король.

А Вы стояли рядом с леди и схватили ее за руку? Ваши утверждения голословны...да, впрочем, как и любые другие, которые не сопровождаются фактами. Вы просто-напросто оскорбляете Ее Величество и этим выставляете себя в еще худшем свете. Впрочем, от Вас я и не ждал ничего другого.

Кстати...есть и другие леди, которые подозреваются в том, что "не умеют играть", но ради чести этих леди их имен называть не собираюсь. Ибо я - далеко не Вы, сэр.

Это не оскорбление это холодная констатация Не надо возбухать там, где нет обвинений или унижений.  (Не будете же вы утверждать, что Королева приобрела свои земли самостоятельно марая руки в крови?

Каждый делает то, что горазд. И на том спасибо.

Сэр Ganelon, 25.08.2005 14:48
1) Замок (Castle) - снайпер, кристалльный дракон
2) Оплот (Rampart) - снайпер, сказочный дракон
3) Башня (Tower) - чародей, лазурный дракон
4) Цитадель (Stronghold) - тролль, кристалльный дракон
5) Крепость (Fortress) - снайпер, ржавый дракон
6) Некрополис (Necropolis) - тролль ржавый дракон
7) Подземелье (Dungeon) - тролль, лазурный дракон
8) Инферно (Inferno) - чародей, ржавый дракон
9) Сопряжение (Conflux) - чародей, сказочный дракон

В целом согласен, но в Инферно, думаю, надо оставить кристалльного дракона. Логика весьма смутная в любом случае, но если ставить ржавого, то будет противоречие между привязкой монстров к континентам на рынке и в списке жителей... не переселять же принудительно жителей с одного континента на другой?

Сэр Kirinyale Goldfire, 26.08.2005 00:37
...в Инферно, думаю, надо оставить кристалльного дракона. Логика весьма смутная в любом случае, но если ставить ржавого, то будет противоречие между привязкой монстров к континентам на рынке и в списке жителей... не переселять же принудительно жителей с одного континента на другой?

Соображение резонное, согласен

Простите, а не объяснит ли то-нибудь мне, человеку новому, ПОЧЕМУ я имею право покупать, скажем троглодитов, но не имею - троллей. Чем троглодиты ближе идеологически к Замку, чем тролли или чародеи?? Всё, что Вы пишете - это очень здраво, и голосование Круглого Стола весьма занятное, НО почему....

Сэр atease, 2.11.2005 19:47
Простите, а не объяснит ли то-нибудь мне, человеку новому, ПОЧЕМУ я имею право покупать, скажем троглодитов, но не имею - троллей. Чем троглодиты ближе идеологически к Замку, чем тролли или чародеи??

Скажем, тем, что троглодиты - не найтралы, в отличие от троллей Насколько я знаю, определённые нейтралы доступны только определённым замкам - скажем, троллей могут покупать только варвары (или болотники? не помню уже...), а кристальных драконов - только рыцари (или демоны? вот память дырявая...).

Сэр Silver Lynx:
Скажем, тем, что троглодиты - не найтралы, в отличие от троллей

Это-то я как раз прекрасно знаю - не первый день с ними общаюсь (троглодитами), но (!) почему МОЖНО покупать монстров из других замков (не твоей расы), и НЕЛЬЗЯ некоторых нейтралов. Например, как уже неоднократно упоминалось, игроки Замка по здешним правилам имеют право покупать крестьян и воров... Странный выбор, мягко говоря.
Или иначе...

Насколько я знаю, определённые нейтралы доступны только определённым замкам

ПОЧЕМУ????

Кто это придумал? И зачем? если уж нельзя покупать нейтралов, то пусть будет нельзя покупать и монстров других замков - чем они лучше????

Сэр atease, 2.11.2005 23:07
Кто это придумал? И зачем? если уж нельзя покупать нейтралов, то пусть будет нельзя покупать и монстров других замков - чем они лучше????

Нейтралов можно покупать, но не всех и не всем... Полагаю, выбор Замка ограничен не шибко сильными монстрами потому, что у жителей Замка есть возможность покупать отнюдь не самых слабых "родных" монстров